[31] Notre aventure...

malo31 a écrit:

Pegasus31 a écrit:

Bonjour,

Je vois que vous avez un chauffage au sol : est ce que Trecobat a réalisé la mise en chauffe progressive et jusqu'à la T° maxi pour faire dilater et fissurer la dalle ?
Chez nous ça a pris 2 semaines.
C'est une étape très importante.

Nous avons déjà abordé le sujet avec eux et cela n'est pas prévu... Nous allons les relancer...
Merci pour les conseils.

Bonjour,
Il faut absolument qu il le fasse, surtout si le carreleur veut poser dans la foulée. La fausse excuse c est qu il dise ne pas avoir le consuel pour alimenter la PAC. Des groupes autonomes existe pour faire des mises en chauffe en chantier. Pour être sur du séchage, demander un test à la bombe carbure.
Bon courage

malo31 a écrit:

Pegasus31 a écrit:

Bonjour,

Je vois que vous avez un chauffage au sol : est ce que Trecobat a réalisé la mise en chauffe progressive et jusqu'à la T° maxi pour faire dilater et fissurer la dalle ?
Chez nous ça a pris 2 semaines.
C'est une étape très importante.

Nous avons déjà abordé le sujet avec eux et cela n'est pas prévu... Nous allons les relancer...
Merci pour les conseils.

Bonjour,

Il n’a pas prévu quoi ? De travailler selon les DTU et les règles de l’art ?
Des travaux propres et bien finis, c’est bien. Mais conformes aux règles de l’art, c’est mieux.

Le DTU "NF DTU 65.14 P2" dit :

6.4.6 Première mise en chauffe [EC]
Cette opération ne doit être faite qu'au moins 14 jours après la réalisation de la dalle.
La première mise en chauffe commence avec un fluide à une température comprise entre 20 °C et 25 °C qu i doit être maintenue
pendant au moins trois jours. Ensuite, la température maximale de service doit être atteinte et maintenue pendant au moins quatre
jours supplémentaires.
NOTE 1
Ce mode de mise en chauffe a pour conséquence une montée de température progressive de l'enrobage.
NOTE 2 La température maximale de service est la température de départ calculée dans les conditions de base


Et le plus important :


"6.5.1 Carreaux céramiques, ou analogues collés au moyen de mortiers-colles
La mise en chauffe préalable à la pose d'un carrelage collé et la première mise en chauffe de l'ouvrage terminé..."

C'est clair et net.

Mettez lui ça sous le nez et demandez lui son avis.
Ne vous faites pas enfumer par des motifs bidon « on a mis des joints de dilatation, c’est suffisant » et autre « on a toujours fait comme ça, on n’a jamais eu de problème » (forcément que s’il y a eu des problèmes, ils ne vous le diront pas).
Tout ça pour gagner quelques semaines sur le chantier.

Chez nous, la mise en chauffe a duré 2-3 semaines, en plein mois d’août en plus (autant dire, un sauna dans la baraque).
La chape du PC s'est beaucoup fissurée à cause de la dilatation. Elle a "pris sa place" comme ils disent.
Mais au moins, on est tranquille.

Signalez lui très rapidement ce point, avant que le carrelage soit posé.
Parce qu’après il sera trop tard.

Là, on n’est pas en train de pinailler sur des micro-détails de finition. Il ne s’agit pas d’une retouche de peinture.
C’est du structurel.
Si votre carrelage fissure, la garantie décennale et la DO ne fonctionneront pas car les dégâts seront considérés comme esthétiques.

Je ne fais pas de catastrophisme, je ne dis pas (et ne souhaite pas) que cela va arriver.
Mais le risque est certain.
Voir tous les messages de personnes à qui c’est arrivé.

Donc soyez ferme et intransigeant.

Tenez nous au courant.

Pegasus31 a écrit:

malo31 a écrit:

Pegasus31 a écrit:

Bonjour,

Je vois que vous avez un chauffage au sol : est ce que Trecobat a réalisé la mise en chauffe progressive et jusqu'à la T° maxi pour faire dilater et fissurer la dalle ?
Chez nous ça a pris 2 semaines.
C'est une étape très importante.

Nous avons déjà abordé le sujet avec eux et cela n'est pas prévu... Nous allons les relancer...
Merci pour les conseils.

Bonjour,

Il n’a pas prévu quoi ? De travailler selon les DTU et les règles de l’art ?
Des travaux propres et bien finis, c’est bien. Mais conformes aux règles de l’art, c’est mieux.

Le DTU "NF DTU 65.14 P2" dit :

6.4.6 Première mise en chauffe [EC]
Cette opération ne doit être faite qu'au moins 14 jours après la réalisation de la dalle.
La première mise en chauffe commence avec un fluide à une température comprise entre 20 °C et 25 °C qu i doit être maintenue
pendant au moins trois jours. Ensuite, la température maximale de service doit être atteinte et maintenue pendant au moins quatre
jours supplémentaires.
NOTE 1
Ce mode de mise en chauffe a pour conséquence une montée de température progressive de l'enrobage.
NOTE 2 La température maximale de service est la température de départ calculée dans les conditions de base


Et le plus important :


"6.5.1 Carreaux céramiques, ou analogues collés au moyen de mortiers-colles
La mise en chauffe préalable à la pose d'un carrelage collé et la première mise en chauffe de l'ouvrage terminé..."

C'est clair et net.

Mettez lui ça sous le nez et demandez lui son avis.
Ne vous faites pas enfumer par des motifs bidon « on a mis des joints de dilatation, c’est suffisant » et autre « on a toujours fait comme ça, on n’a jamais eu de problème » (forcément que s’il y a eu des problèmes, ils ne vous le diront pas).
Tout ça pour gagner quelques semaines sur le chantier.

Chez nous, la mise en chauffe a duré 2-3 semaines, en plein mois d’août en plus (autant dire, un sauna dans la baraque).
La chape du PC s'est beaucoup fissurée à cause de la dilatation. Elle a "pris sa place" comme ils disent.
Mais au moins, on est tranquille.

Signalez lui très rapidement ce point, avant que le carrelage soit posé.
Parce qu’après il sera trop tard.

Là, on n’est pas en train de pinailler sur des micro-détails de finition. Il ne s’agit pas d’une retouche de peinture.
C’est du structurel.
Si votre carrelage fissure, la garantie décennale et la DO ne fonctionneront pas car les dégâts seront considérés comme esthétiques.

Je ne fais pas de catastrophisme, je ne dis pas (et ne souhaite pas) que cela va arriver.
Mais le risque est certain.
Voir tous les messages de personnes à qui c’est arrivé.

Donc soyez ferme et intransigeant.

Tenez nous au courant.

Merci pour toutes ces infos.
Nous allons donc en rediscuter avec notre chef de chantier, le carrelage ne doit être posé qu'en avril.
Je vous tiendrait au courant...

Bonjour.

Je me permets de rebondir sur votre récit.
C'est un plancher hydraulique ?
Est-ce que cette mise en chauffe est valable aussi avec une résille électrique ?

emeline38 a écrit:

Bonjour.

Je me permets de rebondir sur votre récit.
C'est un plancher hydraulique ?
Est-ce que cette mise en chauffe est valable aussi avec une résille électrique ?

Oui.
C'est avant tout un problème de dilatation, quel que soit le mode de chauffe.

OK, merci. Je vais en parler au cdt !

tonio3148 a écrit:

malo31 a écrit:

Pegasus31 a écrit:

Bonjour,

Je vois que vous avez un chauffage au sol : est ce que Trecobat a réalisé la mise en chauffe progressive et jusqu'à la T° maxi pour faire dilater et fissurer la dalle ?
Chez nous ça a pris 2 semaines.
C'est une étape très importante.

Nous avons déjà abordé le sujet avec eux et cela n'est pas prévu... Nous allons les relancer...
Merci pour les conseils.

Bonjour,
Il faut absolument qu il le fasse, surtout si le carreleur veut poser dans la foulée. La fausse excuse c est qu il dise ne pas avoir le consuel pour alimenter la PAC. Des groupes autonomes existe pour faire des mises en chauffe en chantier. Pour être sur du séchage, demander un test à la bombe carbure.
Bon courage

Bonjour,
Nous aussi nous passons par Trecobat et nous avons posé la question au Chef de Chantier. La chape qui a été coulée est un chape anhydre qui est différente des chapes "classiques". Celle ci ne nécessite ni ponçage, ni mise en chauffe, ni joints de fractionnement. Les tuyaux sont mis en surpression par rapport à ce qu'ils auront à subir en tant normal. La seule contrainte est d'attendre 2 mois de séchage avant de pouvoir poser le carrelage dessus...

Le procédé est également valable pour une chape anhydrite et l opération d élimination de la pellicule de surface, dite de ponçage, intervient dans un délai de 1 a 3 semaines après coulage, variable en fonction du degré de séchage. La mise en chauffe est également indispensable et de façon progressive comme le dit pegasus.
Cordialement

tonio3148 a écrit:

Le procédé est également valable pour une chape anhydrite et l opération d élimination de la pellicule de surface, dite de ponçage, intervient dans un délai de 1 a 3 semaines après coulage, variable en fonction du degré de séchage. La mise en chauffe est également indispensable et de façon progressive comme le dit pegasus.
Cordialement

+1

En effet, le DTU 65.14 dit :


6.9 Première mise en chauffe [EC]
Cette opération doit être effectuée au moins 21 jours après la réalisation de la dalle dans le cas d'une dalle en béton ou en accord
avec les instructions du fabricant mais de toute façon après un minimum de 7 jours dans le cas de dalle à base d'anhydrite.


Enfin ceci si on interprète correctement les DTU.
ça vaut le coup de poser une question spécifique sur le forum.

Et voilà pour le crépi!

Bonjour,

Je trouve votre crépi très joli au soleil.
Quelle est la référence de votre crépi clair ? On a changé le notre (qui n'est toujours pas fait) pour le blanc cassé 001. Est-ce le vôtre ?

SophieA a écrit:

Bonjour,

Je trouve votre crépi très joli au soleil.
Quelle est la référence de votre crépi clair ? On a changé le notre (qui n'est toujours pas fait) pour le blanc cassé 001. Est-ce le vôtre ?

Oui, nous avons choisi le blanc 001, le plus clair des 2 blancs cassés proposés.
Nous avons le crépi c'est vrai (et cela change vraiment la maison!) mais cela n'avance pas trop en ce moment... toujours en attente de la reprise d'un pan de placo et du charpentier...

Bonjour Malo31,

Ca change la maison un crépi ! Quel est la référence de votre gris ?

Nous avons fait notre choix pour l'enduit, mais c'est vrai que l'on a du mal à se rendre compte sur leur petits carrés de demo....

Flio a écrit:

Bonjour Malo31,

Ca change la maison un crépi ! Quel est la référence de votre gris ?

Nous avons fait notre choix pour l'enduit, mais c'est vrai que l'on a du mal à se rendre compte sur leur petits carrés de demo....

Bonjour, c'est vrai que ce n'est pas facile de choisir sur les échantillons démo... C'est un peu la surprise! Il s'agit du gris coloré froid (272) de chez Weber.

Cette semaine l'extérieur a été aménagé et quel changement! Notre gros tas de terre a été étalé et nous pouvons enfin apprécier la taille du jardin!
L'accès à la maison a été aménagé avec empierrement et finition calcaire ainsi qu'un trottoir autour de la maison. La terrasse est en cours.
Les raccordements ont été effectués et une cuve de stockage d'eau de 4000 l a été placée.

A l'intérieur, le pan de placo a été repris et nous attendons la pose du carrelage dans une semaine. La chape ne sera pas mise en chauffe (fonctionnement de Trecobat) mais le test d'humidité de la chape a été effectué.

malo31 a écrit:

La chape ne sera pas mise en chauffe (fonctionnement de Trecobat) mais le test d'humidité de la chape a été effectué.

Bonjour,

J'ai du mal à comprendre ce "fonctionnement".
Ils l'expliquent comment ? Par habitude "on a toujours fait comme ça" ?
Le test d'humidité n'a rien à voir.
La mise en chauffe évite les risques de fissuration de la chape et au carrelage (non pris en charge par la DO car souvent d'ordre esthétique).

Bonjour,

Ça prend vraiment forme avec la façade et les extérieurs !
Vous aviez négocié l'accès (empierrement et finition calcaire, et trottoir) dans votre contrat de construction, ou avez vu ça directement avec le terrassier ?
Puis-je vous demander un tarif approximatif au m² ?
Ce sont des travaux que nous avons à prévoir et je n'ai aucune idée de l'enveloppe.

Merci d'avance !

Pegasus31 a écrit:

malo31 a écrit:

La chape ne sera pas mise en chauffe (fonctionnement de Trecobat) mais le test d'humidité de la chape a été effectué.

Bonjour,

J'ai du mal à comprendre ce "fonctionnement".
Ils l'expliquent comment ? Par habitude "on a toujours fait comme ça" ?
Le test d'humidité n'a rien à voir.
La mise en chauffe évite les risques de fissuration de la chape et au carrelage (non pris en charge par la DO car souvent d'ordre esthétique).

Du Trecobat dans toute sa splendeur, aucune explication rien ne m étonne!!!!

Concernant la mise en chauffe, nous en avons discuté plusieurs fois avec notre CdT et oui "ils ont toujours fait comme ça" et il n'y a jamais eu de problèmes. Nous en avons parlé aussi avec des artisans intervenant directement ou non sur la maison et ils n'ont jamais constaté de fissures. Nous avons toujours eu des avis positifs des différents artisans sur le travail et le sérieux de Trécobat. Nous avons donc décidé de leur faire confiance, nous verrons donc...

Par rapport au chemin d'accès, nous sommes passés par une entreprise de maçonnerie générale qui est intervenu sur la maison pour le décapage du terrain, les divers raccordement la remise en place des terres... Nous nous sommes donc tourné vers eux pour l'empierrement et la finition calcaire compacté mais aussi la cuve de stockage et la terrasse. Concernant l'empierrement et la finition calcaire le tarif est de 19 euros/m² (avec main d’œuvre). Le résultat est plutôt sympa, même si nous savons qu'il s'agira sans doute d'une solution provisoire (ou pas!) en attendant que la terre se tasse et que l'argent revienne...

Merci pour la réponse, et bonne semaine

Cette semaine la terrasse de 40 m² a été coulée.




Les appuis des fenêtres en béton ont été peints de la couleur de l'enduit.




Nous avons aussi reçu le carrelage et la pose doit commencer lundi.
Seul problème de chez chausson: la mosaïque de la douche à l'italienne n'est disponible que mi-mai et les listels des salle de bain sont manquants... Nous avons donc annulé la mosaïque et devons allez cherché les listels normalement cette semaine à Fenouillet... Pour une commande passée chez Chausson mi janvier ça fait un peu long les délais...
En tout cas nous sommes impatients de voir le rendu du carrelage imitation parqué que nous avons choisi!

Le carrelage a commencé cette semaine et nous sommes très contents du résultat!




En parallèle la murette côté route commence à être construite.

Une fissure horizontale sur le mur de façade est apparue sur le crépi ... Nous avons aussi une tâche clair sur le crépi gris. A voir avec Trecobat.

Très joli carrelage!

Je suis d'accord, le rendu du carrelage est top !

Bravo pour le carrelage, nous avons fait un choix similaire, et votre photo me conforte, c'est vraiment très beau !

Merci pour ces retours très sympathiques sur le carrelage!

Les travaux n'avancent pas trop ces temps ci pourtant la maison doit être livré à la fin du mois... et personne n'est intervenu depuis une semaine ...

Il reste un peu plus de deux semaines et encore beaucoup de choses à faire ou à refaire:

- Le plombier pour la pose des WC et les différentes évacuation/arrivée cuisine et salle de bain, la pose des robinets ext,et autres...
- Le chauffagiste pour l'installation de la pompe à chaleur et sa mise en chauffe...
- Le menuisier pour terminer la pose des portes car il en manque encore 3 (pb de commande...) et certaines sont abîmées.
- Le carreleur qui doit terminer les finitions carrelage et plinthe une fois que le menuisier sera passé.
- Le plaquiste qui doit revenir pour corriger un placo mal posé et qui, en fait, est déjà venu le refaire mais cela n'a rien changé...Installer la trappe d'accès au comble.
- Le crépi est toujours fissuré et taché et pas de nouvelles. Le crépi sur les volets roulant qu'il faudra peut être enlever...
- Toujours un problème de tuiles sans solution pour l'instant!
- Les déchets à évacuer.

Nous essayons donc d'avancer un peu de notre côté... avec préparation des murs, sous couche et peinture du plafond. Mais nous ne pouvons pas faire grand chose de plus!
La cuisine doit être livré jeudi alors si le plombier pouvait intervenir cela nous permettrait de l'installer...
La murette est terminée, il manquera encore un côté du terrain à cloturer avec des panneaux de grillage.

Nous sommes donc un peu inquiets ces temps -ci et espérons que les choses vont avancer vite et proprement désormais!

Nous venons aussi de recevoir la première partie de la taxe d'aménagement: 2500 euros, ça fait mal!

Quelques photos tout de même des salles de bain terminées (ou presque!) et de la pièce à vivre avec sous couche.

salle d'eau chambre des parents

salle de bain des enfants

Bonjour,
On a le même soucis au niveau de l'avancement des finitions et on arrête pas de relancer Trécobat... Nous avons du décaler notre déménagement de 1 mois...
C'est très frustrant de voir tout avancer à bonne vitesse au début et de ne voir aucun avancement sur la fin ! Je pense que les finitions ne sont pas très bien planifiée.
Bon courage pour la suite de l'aventure.

Sophie31 a écrit:

Bonjour,
On a le même soucis au niveau de l'avancement des finitions et on arrête pas de relancer Trécobat... Nous avons du décaler notre déménagement de 1 mois...
C'est très frustrant de voir tout avancer à bonne vitesse au début et de ne voir aucun avancement sur la fin ! Je pense que les finitions ne sont pas très bien planifiée.
Bon courage pour la suite de l'aventure.

Nous ne pourrons pas décaler notre déménagement puisque la maison que nous habitons actuellement est relouée juste après. Nous espérons juste avoir les clés fin mai comme prévu mais aussi que le travail restant soit bien fait et les modifications à faire bien prises en compte. Notre CDT nous a confirmé encore ce matin la livraison fin mai, à suivre... .

Où en êtes-vous dans votre maison? Quand est prévue la remise des clés?

Merci en tout cas pour votre retour!

Nous en étions au même stade que vous il y a trois semaines. Nous avions une livraison prévu pour pâques finalement elle sera livrée semaine prochaine mais avec "réserve" car il reste des choses à faire (correction de carrelages cassés et joint carrelage à arranger, soutien du toit plat et plusieurs petits détails) mais qui n'empêche pas une remise des clés !!!

Bonjour,
Vous devez maintenant être chez vous...
Est-ce que ça se passe bien ? pas de surprise ?
Si vous trouvez un peu de temps pour nous faire un retour...
Merci d'avance.

Bonjour,
si jamais vous vous rendez encore de temps en temps sur le forum, pouvez-vous nous dire quelle est l'entreprise qui vous a fait l'empierrement ? le rendu est super et le tarif vraiment attractif.
merci !