Ma compagne et moi sommes pacsés et un petit bonhomme est venu nous rejoindre en octobre dernier (2013). Habitant sur la CUS dans un appartement de 80m², nous sommes encore confortablement installés mais souhaitons améliorer notre cadre de vie en passant d'une habitation de 3 pièces à une de 4 pièces. Après moultes réflexions (achat d'appartement ou de maison? ville ou campagne? neuf ou ancien? contrat de construction ou maîtrise d'oeuvre?) nous nous orientons aujourd'hui vers un CCMI, qui nous paraît mieux encadré et rassurant.
Pour raccourcir le récit, je n'aborderais pas les contacts que nous avons eu avec les promoteurs pour un appartement et ne parlerais que des constructeurs avec qui nous avons des vrais contactes. Nous tablons au départ sur une maison de plein pied d’environ 100m² avec un peu de terrain agréable, pour un budget de 220 000€, en sachant qu'il s'agit en réalité de ce qu'on veut emprunter et qu'on a en plus un peu d'apport. Nous finirons par oublier le plein pied, pour nous faciliter la recherche de terrain. Au départ nous souhaitions une maison sur le Sud de Strasbourg, sans savoir qu’il s’agissait du “triangle d’or”... mission impossible.
Nos critères de départ:
- une maison avec environ 100m² habitables
- un espace à vivre ouvert
- une suite parentale
- un espace vert pas trop petit, soit un terrain de 4 ares au moins
- le plus proche possible de Strasbourg, mais pas au Nord car je travaille au Sud et la traversée de Strasbourg... c'est pas trop possible. La zone est donc grosso modo Benfeld - Obernai - Mutzig- Wasselonne
Préparation > Choix du constructeur
Par Vikchill le 13/05/2014 à 23h49
N'ayant pas de terrain, nous recherchons un constructeur qui nous propose une solution globale pour notre projet.
Home Conception: plusieurs projets sur leur site mais avec eux on apprends qu’en vitrine il y a beaucoup plus de projets qu’en réalité: il faut bien attirer le chaland. Les projets qui nous intéressent le plus ne sont évidement plus d’actualité, le site n’est pas mis à jour parce que, vous comprenez, ça prend du temps. Il s’agit souvent de projets intéressant économiquement et plutôt bien équipés, mais souvent des bi-familles et souvent sur des petits terrains. Le commercial n’était pas très disponible, pas très réactif et globalement ne nous inspirait pas très confiance. On n’avait donc pas l’impression de l’intéresser beaucoup.
Phénix: là aussi, on approche par le biais d’offres sur le site qui ne sont pas disponibles. Le commercial est là plutôt bien et nous a, c’est vrai plutôt bien accroché, malgré les a priori qu’on avait sur leurs maisons. Il sera le premier à nous conseiller de chercher plutôt sur l’Ouest de Strasbourg, du côté de Wasselonne. Conscient de leurs forces, il nous invite à continuer nos recherches en nous rendant attentifs à certains points dans les propositions que leurs concurrents pourraient nous faire.
Arlogis: malgré une mauvaise impression suite à la lecture de ce forum, avec leur récit idyllique de la construction par leur secrétaire, si j’ai bien compris, je les rencontre à Sélestat, on me fait bien comprendre que ma recherche relève de l’impossible sur leur secteur et on me renvoie vers leur agence de Saverne, mais j’ai une connaissance avec qui ça c’est mal passé avec eux… donc on n’ira pas plus loin.
Stéphane Berger: c’est censé être un des meilleurs constructeurs du coin, mais là aussi la lecture du forum m’a calmé. Je leur ai quand même donnée leur chance, mais à l’annonce de mon budget j’ai eu l’impression de vouloir acheter une Ferrari au prix d’une Logan, c’était un peu humiliant. Notre entretien a tourné court et la commerciale me propose de nous revoir un mois plus tard, pour qu’on révise nos critères…
Oikos: eux aussi ont un projet très intéressant sur Ergersheim, mais bien trop cher compte tenu du fait qu’il s’agit d’une TVA à 7% sur un terrain de moins de 3 ares et sans garage… dommage!Maisons Créa: je les contacte suite aux bonnes impressions que j’ai eu sur le forum, on discute de note projet, ils me disent qu’ils me recontacte avec des propositions de terrain et me proposent des terrains qu’on voit sur le bon coin…
Brand: je vois deux commerciaux, un qui s’occupe du secteur de la vallée de la Bruche, qui pourrait être pour nous un bon compromis, l’autre nous propose un projet sur Ergersheim, c’est le seul qu’on garde finalement
Weitel: ils répondent à mon contact de façon un peu élitiste en me proposant de m’envoyer une brochure; celle-ci est très intéressante mais me paraît hors d’atteinte financièrement, de plus la façon de faire me paraît inadéquate…
Finalement, on se rend compte que les constructeurs sont des loups entre eux: rares sont ceux qui ne disent pas du mal des autres. Rares aussi sont ceux qui jouent la transparence, ou au moins qui en donnent l’apparence, et donc qui suscitent la confiance. Beaucoup proposent sur leur site des tas de chose qui - pas de bol! - ne sont plus disponibles, et vous proposent donc un rendez-vous pour discuter de votre projet. On nous demande systématiquement notre budget et nos critères, et à chaque fois ça va être super compliqué… on a surtout l’impression que quel que soit notre budget, il va s’agir pour eux de tout nous prendre...
Finalement il ne faut jamais leur donner votre budget mais plutôt leur décrire grossièrement votre maison pour leur demander une idée du coût. Évidemment, ils sont frileux, parce que ça va dépendre, et en insistant en leur disant que vous en êtes conscients et en faisant appel à leur grande expérience (argument dur à contrer pour eux), ils s’avancent, et la plupart vous donnent alors un chiffre, et pour nous c’était autour de 145000€ pour la maison seule.
Préparation > Choix du constructeur
Par Vikchill le 13/05/2014 à 23h51
Vu notre budget il fallait donc trouver un terrain viabilisé autour de 80000€, sans trop de frais de branchements. Il nous reste alors que deux constructeurs: Brand et Phénix. Tous les deux nous paraissent sérieux, tous les deux sont pédagogues et donc rassurants.
A ce jour, nous avons posé une option avec Brand et attendons le chiffrage du projet, mais on sait que ça va être compliqué. En effet, on cherche surtout une maison bien équipée, et c’est là que c’est difficile: la maison à 145000€, elle est en prêt à décorer, mais on n’a pas parlé du chauffage, des menuiseries, du garage, etc…
Avec Phenix, on a travaillé rapidement sur un projet de plain pied dans un nouveau lotissement à Wasselonne. Le lot adéquat est trop cher pour 5.5 ares, on se rabat sur une maison à étage sur un terrain de 4,5 ares. L’avantage, avec Phénix, c’est que pour le même prix que les constructeurs en traditionnel, on a plus d’équipement… et ça correspond précisément à ce qu’on recherche. Nous attendons les plans définitifs mais avons déjà signé un contrat et mêmes des avenants… ahahah! Grâce à ce forum, on est serein, on sait que sans plan précis on n’est pas vraiment engagés, et en tout état de cause il nous restera le délai de reflexion. Il nous reste aussi à rapidement adhérer à l'aamoi!
Un constructeur qui ne fait pas les choses dans l'ordre et qui fait signer un contrat incomplet n'est pas très rassurant et ne me semble pas de bonne augure pour la suite des aventures.
On a une ébauche de plan et d'implantation, ainsi qu'un chiffrage précis avec la notice. C'est vrai que ça peut-être mieux de tout avoir en une fois, mais je ne pense pas que le fait que ça vienne en plusieurs fois soit rédibitoire.
Vous pouvez avec les éléments du contrat en plusieurs fois, là n'est pas le problème. Ce qui est plus inquiétant est de signer un contrat sans avoir le plan définitif...
Avez-vous déjà signé un compromis pour le terrain ? si CCMI signé avant compromis, le CCMI n'est pas conforme.
J'avoue me sentir plutôt en confiance car le contact avec le commercial est très bon, même si je reste lucide: c'est son métier. Par contre je ne vois pas vraiment le soucis, et c'est tout l'intérêt du forum donc merci d'avance: où est le danger? Je peux refuser les plans, me rétracter pendant les 7 jours, etc... non? Ou c'est la pratique qui fait craindre qu'il y ait d'autres dérives?
Je suis surpris, que des constructeurs "lotisseur", avec pignon sur rue soit, mais en qualité prix cela vaut quoi?
Faite des visites, de construction faite par ces lotisseurs, parlez avec les propriétaires, échangez, vous limiterez la casse.
Un crédit sur 30 ans vaut le coups de demander plus que le sourire commercial du vendeur.
Essayez les constructeurs locaux, pourquoi pas avec avec ossature bois et fibres naturelles, peut être plus saine pour vos enfants qu'avec du béton vibré, de la laine de verre, des IPN et un chauffage au sol électrique.
Vous pouvez en effet vous rétracter dans le délai des 7 jours. Attention à bien mettre la date sur chaque document que vous signez.
La pratique peut laisser présager d'autres dérives et un contrat qui n'est pas carré dès le début c'est quasi les emmerdes assurées.
Insistez pour faire noter et signer sur le contrat tout ce que vous promet votre commercial, ils ont la langue bien pendue mais une cervelle de moineau lorsqu'il s'agit de se rappeler ce qu'il ont pu promettre.
Comme dit tramstras, prenez bien le temps de comparer et de visiter des constructions faites par vos constructeurs.
Préparation > Terrain
Par Vikchill le 24/05/2014 à 20h11
Finalement on reste sur notre choix de terrain, ça sera sur le lotissement "Les Champs Fleuris" à Wasselonne. J'en profite pour raconter la mésaventure que j'évoquais plus haut.
Un premier terrain de 5,5 ares avait été réservé pour un avant projet par le constructeur, mais on s'est rapidement rendu compte que ça nous emmenait vers des contrées inaccessibles financièrement. On a donc refait pareil avec un autre terrain, avec une réservation en bonne et dûe forme, mais suite à un loupé administratif... il a ensuite été réservé à quelqu'un d'autre! Il a fallu un peu hausser le ton pour que les choses rentrent dans l'ordre, et finalement un autre terrain a été proposé à l'autre personne.
Je ne rentrerais pas dans les détails, mais avec cette péripétie on s'est rendu compte qu'il y avait parfois des pratiques douteuses, et qu'un terrain "libre de constructeur" dans un lotissement ne l'est pas forcément...
Préparation > Choix du constructeur
Par Vikchill le 24/05/2014 à 20h21
Vous l'aurez sûrement compris, avec le terrain on a aussi arrêté notre choix de constructeur, ça sera Maisons Phénix. Même si effectivement leur "procédure" diffère un peu de ce qu'on attend pour respecter le cadre de la ccmi, on se sent en confiance totale, sans être en confiance aveugle. J'aurais préféré avoir tous les documents en même temps, ça aurait été plus sécurisant, mais on ne s'est jamais senti en danger en fin de compte, et ça nous a permis d'avancer sur d'autres sujets.
L'autre finaliste, Brand, ne nous a jamais re-contacté, alors qu'on était sensé attendre leur retour concernant leur projet à Ergersheim :(
On part donc sur une maison avec étage et garage accolé, ouvert au rez-de-chaussée, trois chambres à l'étage dont une suite parentale avec dressing et petite salle de bain privative, le tout avec pompe à chaleur, chauffage au sol au rdc et en RT2012. Je scannerais les plans pour les joindre ici dès que possible.
Préparation > Crédit
Par Vikchill le 24/05/2014 à 20h30
Concernant les finances, un tour à ma banque et chez un courtier (meilleurtaux Strasbourg) nous avait permis définir notre budget en amont, et d'ajuster nos recherches à ce paramètre essentiel. Une fois le projet défini, je laisses les éléments au courtier, en lui demandant de ne pas solliciter ma banque (la Société Générale) et le Crédit Foncier, partenaire du constructeur. Ce dernier nous propose un crédit à 3,6%, tandis que ma banque offre 3,45%. Notre courtier nous propose un crédit sur 15 ans et un autre sur 25, avec mensualités lissées et un taux global de 2,92%.
On en est donc à prendre notre décision (on laisse une dernière chance à notre banque) en ce qui concerne le crédit, tandis que le plan validé est parti dans un bureau d'étude pour l'étude thermique. Nous allons bientôt voir un grand marchand de meuble suédois, dans lequel travaille beau-papa!
PhotographeEnv. 300 messageGeispolsheim... En Attendant De Démarrer La Constuction (67)
Juste une petite remarque par rapport aux plans : pourquoi ne pas mettre l'évier sous la fenêtre ? Cela permettrai de gagner en clarté lorsque vous travaillez sur votre plan de travail (qui sera logiquement de part et d'autre) et d'autre part de mettre la plaque de cuisson à la place où se trouve actuellement l'évier. A moins de mettre une hotte verticale ou fixée au plafond, il vous faudra un mur pour l'installer.
Merci pour la remarque tout à fait pertinente. On tergiverse beaucoup sur l'agencement de la salle de bain et sur celle de la cuisine. En ce qui concerne la cuisine, l'agencement finale sera très probablement modifié après avoir visité notre cuisiniste suédois, mais en tout cas vos propositions sont très bonnes à prendre, merci!
Vous n'avez pas de débords de toit... Votre couloir fait 85 de large.... vous allez passer comment les sommiers ou d'autres meubles ? Vous n'avez pas prévu de placard dans l'entrée ? votre poteau au milieu de la pièce sera habiilé comment ? N'avez-vous pas peur que des chambres de 10 m² ne soient pas trop "étroites" ?
Pour les débords de toit je dois vérifier, et en ce qui concerne le couloir on sait que c'est étroit, mais ça devrait passer. Les meubles devraient arriver démontés... Idem pour les chambres, on sait que ça n'est pas très grand, mais on n'a pas non plus beaucoup de marge de manœuvre pour faire plus grand (surtout que, comme vous l'avez souligné, les dégagements sont déjà très restreints).
Le poteau sera habillé, on doit décider s'il sera carré ou rond. On en fera un élément de décoration, très probablement.
Préparation > Permis de construire
Par Vikchill le 04/08/2014 à 11h30
Un petit mot pour vous dire que le permis de construire a été accordé (en trois semaines, bravo Wasselonne), le crédit validé et l'entretien technique est passé. Si tout va bien, le premier coup de pioche aura lieu en septembre.
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Informations sur le projet : Type de construction : RDC + étage Style : Contemporaine / classique Label énergétique : RT2012 Surface habitable : 98m² (5 pièces) Superficie terrain : 451m²
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