[06] Construction sur le 06 avec Maison Avenir Tradition mandelieu

G$y

MAJ 07/09/2015 : premier projet....

Voici le projet via Architecte 3D de Micro Application (bien sûr le terrain ne sera pas aussi plat...)
Face Est (entrée)





Face Sud





Face Ouest



Face Nord

Le terrain étant acheté vient le dilemme du constructeur : CCMI ou artisans ?

Bien que le CCMI offre plusieurs avantages (prix ferme et définitif, interlocuteur unique, simplification des démarches pour le prêt bancaire,...), nous décidons tout de même de comparer avec les artisans. Nous espérons avoir une meilleure qualité pour un prix similaire (le constructeur ne travaillant pas gratuitement).

Nous prenons alors bon nombre de contacts d'artisans auprès de notre entourage et nous faisons faire des devis.
En parallèle, nous comparons avec les CCMI.

Résultat : un écart de 15 à 20% en défaveur...des artisans! Vous me direz la qualité cela se paie, certes, mais pour bien connaitre le domaine - qui est devenu une passion suite à la rénovation complète de ma première maison - je peux vous dire qu'il y a souvent plus d'abus qu'autre chose!
La méconnaissance de la RT2012 de bon nombre d'artisans a fini par nous convaincre : ce sera un CCMI !

Après avoir vu bon nombre des constructeurs du 06 (Maison Avenir Traditions, Mas provence, Les Bastides, Les maisons de manon, CTA,...), nous avons finalement choisi le premier avec qui nous étions déjà en contact depuis près d'un an suite à une visite 'portes ouvertes'. Même si la relation a parfois été un peu tendue suite à ma vigilance accrue sur les commerciaux et les constructeurs...M D** S***** a très bien su gérer la situation, sachant allier technique, sérieux et humour quand il le faut. Par ailleurs, il nous a toujours recontacté aux délais convenus, les prix étaient corrects et surtout transparent (après c'est comme tout le monde, il y a des côté plus opaques mais il faut voir l'ensemble et savoir si vous trouvez le rapport qualité/prix correct).
Néanmoins, nous avons fait pas mal de modifications sur les options initiales (cloisons, volets, plaques PST,....)
Nous avons également apprécié le contact avec Les Bastides qui a commencé à nous présenter leurs techniques avant de demander notre budget (appréciable pour des profils comme le mien )
Bref, je ne vais pas tout détailler donc si vous avez besoin de partager sur le sujet (sur MAT ou un autre constructeur), n'hésitez pas...je sais que c'est un moment délicat et peut être le plus important de toute la construction....et comme je vous l'ai dit le sujet me passionne (oui je suis un peu fou


Signature CCMI avec Maison Avenir Traditions : 28/07/2014


Le dépôt de permis devrait avoir lieu courant août...à suivre donc...

Bonne construction a toi avec Mat , avec un projet simple et pas trop de contrainte terrain ils devraient s'en sortir.
Par contre tu n'as pas choisit la meilleur période pour signer , en effet tu n'as que quelques moi pour faire tous les devis des postes reservés afin de voir si tu trouve réellement moins chère que ce que t'a chiffré le constructeur. et la pour faire des devis pendant le mois d'Aout bon courage...

Si tu n'as pas le temps de faires ces devis , met les à charge constructeur au prix convenu. quite à demander un avenant plus tard pour retirer ce poste (Mais ils ont le droits de le refuser , tout comme toi tu as le droit de refuser un avenant que tu 'as pas demandé)

Ps : mon adhésion à l'aamoi ,m'a bien servit lors de ma tentative de construction avec MAT http://www.aamoi.fr

Bonjour,
Merci de ton message, les devis ont été fait en juin et les artisans ont été assez réactifs...bien plus que quand c'est pour faire un travail à 3000€!

As tu verifié que la commune n'as pas des exigences spécial intégré au ccmi ? ( par exemple bassin de rétention assez fréquente par ici ...)

Oui merci Nic0s, le bassin de rétention est prévu...à ma charge

Salut Gaétan, en effet nos maisons de ressemblent et la superficie du terrain est quasi la mëme. Tu es sur Carros ? Nous n'allons pas être loin... Vers Vence.

Pour notre part, c'est un peu au ralenti, on attend la signature du terrain chez le notaire, la personne qui vend les lots a fait traîner les choses en longueur... Ça devrait se faire d'ici la du mois.

As tu les plans intérieur ?

Pour le bassin il doit aussi être chiffré pour qu'il soit à ta charge , si cela n'est pas le cas tu peut leur demander de le faire au tarif convenue soit "0 euro"

Merci Nic0s...t'inquiète, ils n'ont pas oublié de le spécifier dans le contrat...
Nous aussi avons pensé à pas mal de trucs...mais il y en a tellement que je viens de me rendre compte que j'ai encore 2,3 choses à leur faire modifier mais bon ce n'est pas sur les dimensions ni l'implantation (mais quelques touches sur les ouvertures) donc je pense que ca devrait aller...d'autant que le permis n'est pas déposé et que jusqu'ici ils ont toujours été très professionnels sur nos demandes....je peux même dire qu'ils ne poussent pas à la consommation. J'ai vraiment eu l'impression que M DS nous donnait des conseils sincères et pas forcément commerciaux et c'est appréciable!

Les souci sont rarement a se stade , c'est un peu plus tard que cela peut se gâcher. Mais bon si tu surveille bien ton chantier et que tu es bien au courant des devoirs de chacune des parties tout devrais bien ce dérouler.

Gaétan, nous aussi le bassin est chiffré dans notre CCMI et restera à notre charge.

Il est vrai qu'il ne pousse pas à la conso, il préfère que tu gardes ton argent pour qqs options et pour finaliser la maison. Son but étant de construire la maison que tu as voulu, qu'elle te plaise et que tu sois content.

Après je reste persuadée qu'il gère très bien les soucis sur les chantiers, il ne s'est jamais caché de nous en donner qqs exemples tout en nous expliquant qu'il y avait toujours une solution... Bref pour le moment ça nous plait. On verra la suite

Bonjour, pour voir comment les problèmes sont regles après la fin du délai de rétractation du mo et après l ouverture du chantier, je vous propose de venir directement voir de vos propres yeux sur mon terrain. La visite parlera d elle meme sans aucun commentaire de ma part surtout après une forte pluie.
A bientôt

Moi aussi, quand j'avais vu le récit de dingo06, et que le commercial m'a dit :" ahh oui ce client mécontent... non c'est un chipoteur...depuis on a remercié les équipes qui sont intervenues chez lui"... J'avais naivement cru que c'etait vrai, croyant qu'ils etaient tombés sur un mauvais client... ils me paraissaient tous si sympatiques... c'etait impossible que cela advienne chez moi...

Effectivement, Nic0s et cyberastuce, je ne suis pas dupe et je sais bien que c'est à partir de maintenant que les choses peuvent se compliquer . Je vais suivre le chantier de près et jour par jour. Je m'y connais assez et je ferai venir des connaissances du métier au moindre doute. Mais j'ai eu pas mal d'échanges sur le sujet avec M DS car je suis du genre très méfiant. Il m'a promis qu'il s'occuperait personnellement de mon chantier et je le crois. Je pense qu'il veut changer l'image de MAT sur le 06 et pour l'investissement qu'il y met (rdv le soir, le samedi matin, réponses rapides,...), je pense qu'il mérite que je lui confie "notre projet". Après, il y aura forcément des problèmes c'est inévitable même si cela fait des décennies qu'on monte des maisons . Là où je serai intransigeant c'est dans la capacité à traiter les problèmes : les reconnaître et les corriger car si j'accepte volontiers l'erreur, je ne supporte pas la mauvaise foie. So...wait and see....

Je ne peux pas m'exprimer LIBREMENT , mais je n'en pense pas moins et si je pouvais le faire, vous devinez aisement ce qu'il en est. Je suis assistée par 1 expert, 2 ingénieurs béton et 1 architecte et rien n'y a changé ...

Bah dans ce cas (si personne ne bouge). Fais venir un expert independant (moins de 1000e) et si c'est avéré -> tribunaux....

gaetan06 a écrit:

Là où je serai intransigeant c'est dans la capacité à traiter les problèmes : les reconnaître et les corriger car si j'accepte volontiers l'erreur, je ne supporte pas la mauvaise foie. So...wait and see....

heu , bon courage alors

J'ai hâte de voir tes plans intérieur, ca resemble fortement à la notre, sauf que tu dois avoir une suite parentale en bas sur la gauche ? Nous le terrain ( en rectangle) et son orientation font que l'on un peu bloqué, et on préfère garder du terrain pour y faire une piscine plus tard. Tu vas faire la piscine de suite ?

As tu commencé à démarcher des banques ?

Pour l'impatience de soapi, voici les plans intérieurs .
En fait, nous avions une idée assez proche puis on les a affinés avec MAT et je dois dire que niveau agencement j'ai préféré leurs propositions à celles des autres constructeurs. Leur premier jet était très bon et surtout avec la superficie demandée (et oui ce n'est pas le cas de tous les commerciaux...certains ne retiennent que le prix, et le reste poubelle...alors dans ce cas, moi leur projet : poubelle )

Voici le RDC :






Quelques cotes RDC








1er étage :

Bonjour Gaetan06,

Je vais suivre ton récit.

Question, la piscine sera dessinée dans ton permis? Ou après? Car la taille du bassin de rétention n'est pas du tout la même et le prix non plus. C'est une de raisons pour laquelle nous avons opté pour la demander après.

Ah enfin !!!!
C'est vrai que ca ressemble à nos plans !!!
J'aime beaucoup la partie cuisine / cellier / acces garage. Tu as une porte fenêtre dans la cusine ou c'est une simple fenêtre ?
Tu me diras pour les baies à galandage ? Elles font quelle dimension ?
Tu as de belles chambres en haut, nous aussi on a choisi de grandes chambres... Quand les enfants deviennent ados ils ont besoin de plus d'espace

Pour le bassin de rétention, faut voir si c'est vraiment nécessaire, et il faut qu'il soit prés de l'écoulement des eaux pluviales si il y en existe un, au moins du renvois les eaux dedans.

Tu as choisi quoi comme escalier ? Nous ce sera béton mais on sait pas pas encore si on le ferme ou si on laisse tout ouvert avec des garde corps.

Bon ca me parait trés sympa tout ça

soapi007 a écrit:

Pour le bassin de rétention, faut voir si c'est vraiment nécessaire, et il faut qu'il soit prés de l'écoulement des eaux pluviales si il y en existe un, au moins du renvois les eaux dedans.

nécessaire ou pas , c'est la mairie qui l'impose donc a voir directement avec l'urbanisme

Pour les baie à glandage, attention , en RT2012 ça va être coton. et si elle ne sont pas dans la notice descriptive initial , la plus value va être plutôt salé.
voir : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-230577.php

Nic0s a écrit:

soapi007 a écrit:

Pour le bassin de rétention, faut voir si c'est vraiment nécessaire, et il faut qu'il soit prés de l'écoulement des eaux pluviales si il y en existe un, au moins du renvois les eaux dedans.

nécessaire ou pas , c'est la mairie qui l'impose donc a voir directement avec l'urbanisme

Effectivement, nécessaire ou pas, c'est la mairie qui décide, et dans les Alpes Maritimes peu sont les communes que ne le demandent pas. Le coût n'est pas du tout négligeable. La taille du bassin dépends de la surface imperméabilisé de ton projet, maison, garage, terrasse, places de parking si 'elles sont goudronnées, et surtout si on prévoit la piscine.


Voici le cas d'une personne du forum à Levens a qui son constructeur aussi lui avait dit que si près de son terrain avait un écoulement des eaux pluviales ça pourrait passer, car pas obligatoire et que ça ne serait pas nécessaire d'enlever les terres dans son terrain... et pour les deux, 10000 euros facturés en plus value

http://www.forumconstruire.com/recits/recit-18198_start-60.php

Pour compléter , si le bassin est demandé au permis , mais pas réaliser adieux la conformité. Donc a bien budgétisé dans les 4 mois de la signature du ccmi pour être sur que ci les devis dépasse l'estimation du constructeur, le mettre à sa charge. ( Aprés les 4 mois il sera trop tard). verifier aussi que les devis reflète bien le besoin, ( évacuation des terres bien prise en compte par exemple..). Vérifier aussi la date de validité du devis , ne pas oublié que ce poste interviendra dans Au minimum 6 mois...

Le souci de ses postes à charge client, c'est qu'ils sont en fin de projet , et que si tu n'est pas carré dans le budget ils peuvent représenter un belle épine dans le pied.

Hello à tous!

Pour la piscine (s'il y en a une ) ce sera après mais je ne savais pas que la piscine influait sur la taille du bassin de rétention.
Mais du coups, si je fais la piscine après et que mon bassin est trop petit, le permis passera quand même?

Pour les baies, c'est standard MAT : 210. Je voulais des 240 mais ma femme me disait que cela ferait trop grand 2 baies de 240 sur 1010 et puis nous avons visité une maison avec baies de 210 et franchement c'est bien... mais le galandage c'est mieux
Pour le prix du galandage, nous avons déjà demandé à MAT le surcoût des 2 baies + brique RT2012 donc il n'y aura pas de surprise.
Pour la fenetre cuisine, c'est une simple(les meubles cuisines sur les plans, je les ai mis à la va vite)
Pour l'escalier, idem : béton carrelé (actuellement chez moi j'ai du bois : très joli mais faut toujours faire gaffe alors on change )

Je vais me renseigner pour ce bassin, voir si je peux le faire moi meme ou faire un systeme avec une pompe pour recuperer l'eau plus tard....vous, comment avez vous fait?

En tout cas, merci pour vos échanges!

Bonjour Gaetan06,


C'est le but du forum, d'informer dans la mesure de nos humbles connaissances pour éviter des mauvaises surprises. J'ai appris dans cet forum que beaucoup des constructeurs minimisent les bassins de rétention et son coût pour signer les CCMI avec des prix attractifs en laissant ce poste a la charge du client.

Voici le PLU de Carros et le texte sur les bassins de rétention.

http://www2.nice.fr/urbanisme/PLU_carros/0000006033_reglement_20130621.pdf


Eaux pluviales


Tout projet soumis à permis de construire ou d'aménager doit comporter les ouvrages nécessaires
pour collecter et évacuer les eaux pluviales, conformément aux prescriptions réglementaires en
vigueur.
Toutefois, en vue de la limitation des débits à évacuer et de leur dépollution, des aménagements
particuliers pourront être imposés, conformément aux dispositions réglementaires en vigueur.
3 - Autres réseaux
Tous branchements nouveaux devront être réalisés en souterrain.

ça ne vaut pas le coup de déposer un permis de construire sans le bassin, car si le PLU le demande, le permis ne sera pas accepté, uniquement perte du temps et mauvaises surprises financières.

Pour répondre a ta question sur la piscine, la réponse est non, une fois ton permis accepté, il ne vont pas exiger un nouveau bassin de rétention pour la piscine.

Merci jmds.
J'avais lu le PLU quand même ;) mais c'est vrai que je ne me suis pas super intéressé au bassin de rétention.
J'ai signé une décharge NF avec MAT à cause de ce bassin à ma charge justement donc je vais regarder cela de plus près.

gaetan06 a écrit:

Pour le prix du galandage, nous avons déjà demandé à MAT le surcoût des 2 baies + brique RT2012 donc il n'y aura pas de surprise.

tu ne l'as pas fait directement intégré au contrat ? ils ont déjà préparé l'avenant ? ou ils t'on juste donné le prix comme cela de vive voix?

Ils m'ont donné le prix après consultation de leur catalogue (on a regardé ensemble). Je ne suis pas inquiet là dessus, ils n'auraient rien de bon à y gagner : mauvaise pub + articles non vendus. Mais bon, je vous dirai pour votre info.

Il n'empeche que tu aurait du directement le négocié avant la signature , tu auras moins de marge de manoeuvre maintenant que tu as signé.

Salut,

En ce qui concerne le bassin de rétention c'est l’élément le plus souvent laissé a la charge du maitre d'ouvrage. et comme par hasard de l’aveu de l'urbanisme , c'est le premier motif de refus de la conformité. Et la bonne question c'est a quoi sert la conformité (demander a votre notaire ?

Quelques remarques sur tes plans:
- le Conduit Feu me semble pas très bien placé au RDC car si tu mets un poêle ou une cheminé tu n'auras plus trop de place pour passer
- le CF n'est pas matérialisé à l’étage.
- le canapé empiète sur la baie vitrée
- Le canapé est très loin de la tv (+ de 4m entre la personne assise et la tv)
- Le porche d'entrée c'est très bien mais c'est aussi payer plus cher (plus de mur à faire) pour avoir moins de place (pourquoi pas mettre un auvent/marquise et récupéré la place perdue)
- A l’étage récupérer de la place perdue du couloir en mettant les WC contre l'escalier et la salle de bain dans le coin (voir mon plan de maison)

Bonjour jeromars,
Merci pour tes retours.
Pour le conduit feu, je suis d'accord avec toi mais nous n'avons pas trouvé de meilleur emplacement pour le moment (il est au milieu de la pièce là) : dans un coin c'est pas top pour la répartition de la chaleur et un poele c'est pas super imposant. Mais je suis d'accord il serait mieux ailleurs mais..où?

Pour le canapé, ce n'est pas définif. D'ailleurs il n'est pas acheté Mais c'est vrai que c'est un peu loin mais que faire : mettre une télé de 150cm? le mettre un peu devant la baie mais un peu en retrait pour pas le coller?

Tu as bien choisi le mode de chauffage au poele ? Et pourquoi gardes tu le conduit feu ?
Nous ils l'ont enlevé, alors qu'on a opté pour le poele à granulé... du coup il faudra forcément le mettre sur un mur qui donne vers l'extérieur pour avoir une sortie directe ?? Bizarre

Pour ce qui est de ton coin salon, 4m c'et ce que j'ai actuellement dans l'appart et que j'aurais dans la maison, avec une télé de 107, peut être plus grand la maison... c'est pas gênant surtout que ca te laisse du passage pour ta baie vitrée... sinon tu devras te contorsionner autour de ta table basse si tu as en as une pour passer

Par contre j'avais pas remarqué la fenêtre derrière la télé, en décalé. Ca va pas trop te gêner pour la luminosité ? à moins que ce ne soit qu'une petite fenêtre ?

Oui, on est en poele à granules : il y a quand meme un conduit feu (plus petit qu'un cheminée...ce qui est dommage c'est qu'on ne pourra jamais remettre une cheminée avec du vrai bois : on adorait... )

Pour le coin salon, c'est vrai moi aussi j'ai 4m en fait avec une 102
Pour la fenetre : non derriere une tele c'est pas genant surtout que c'est coté EST et que le soleil n'ira pas taper sur le canapé mais sur l'escalier et puis il y a un volet au pire...

Bonnour gaetan06. Je trouve tes plans très jolis, les deux petits remarques

-effectivement la poêle va t'embêter pour le passage. Je ne connais rien en poêles mais pour les photos du forum, elle n'est jamais vraiment collée au mur mais a 30 cm environ, donc moins de place pour passer.

-l'idée de Jeromars est très pertinente a mon avis pour le plan de l'étage, tu perds en couloir et tu gagnes en superficie utile.

Pour la conformité, il faut savoir que la non conormité peut engendrer une amende entre 1200 a 6000 euros du m2 construit et jusqu'a 300 000 euros. Pour la revente dans les 10 années suivantes a la date de l'achevemnt de travaux elle est requise.

Si quelqu'un a un PTZ la conformité sera obligatoire sous peine de payer tous les intérêts.


http://permis-de-construire.comprendrechoisir.com/astuce/voi[...]is-de-construire-obtenu

Jmds a écrit:

Si quelqu'un a un PTZ la conformité sera obligatoire sous peine de payer tous les intérêts.

Salut JMDS,

D’où tiens tu cette information ? Car le seul document demandé à ma connaissance pour le PTZ est l'attestation RT2012.

Jérôme

Bonjour Jerome, je connais la mauvaise experience d'un collegue de travail.


Pièces a fournir pour un prêt à taux zéro

Construction : permis de construire + contrat de construction ou marchés privés de travaux + promesse de vente ou acte de vente du terrain + déclaration d'achèvement des travaux et certificat de conformité + devis et factures de travaux + promesse de vente ou acte de vente du terrain


http://www.cyberpret.com/liste-documents-ptz.html

Bonjour Gaetan,

Nous devons signés un compromis pour un terrain mi septembre et nous sommes en train d'étudier les différents constructeurs, j'aimerai savoir de quelle modèle de maison s'agit t'il chez MAT?
J'ai eu un bon contact avec la commercial du groupe

Bonjour lolo-06,
Notre modèle de maison "de base" est la corail. Je dis de base car après on a ajouté le garage et la suite parentale à côté.
Nous aussi, nous avons eu un bon contact, j'ai apprécié leur disponibilité, les conseils, et la transparence des prix (même si un peu cher en général sur les options).
Malgré le forum, j'ai eu de bons échos d'eux sur 2 maisons de ma zone géographique (nice ouest) ce qui à fini par nous convaincre.
Bonne réflexion
@+

Gaetan,

Merci de ta réponse, tu me confortes dans mon choix...
Nous allons construire du coté de la gaude mais nous n'en sommes qu'a la signature du compromis pour le terrain très prochainement....le chemin va être encore long.

Bon construction à toi lolo-06. si tu as besoin de conseil n 'hésite pas à créer ton récit

J'invite les lecteurs a la plus grande PRUDENCE
Je n'en sais rien pour ce cas précis,
Mais il est utile de repréciser aux lecteurs que meme les recits , peuvent potentiellement etre des faux...
Y a qu'a prendre quelques photos sur un chantier, et faire faire quelques blabla par un stagiaire, qui meme rémunéré sera moins cher qu'une pub dans les journaux et plus efficace.

Lolo06 , je conseille a vos amis de faire passer un expert sur leur chantier, sans dire le nom du promoteur pour eviter tout conflit d'interets, et on verra si ils sont toujours satisfaits....