[84] Maison 120m² Cheval Blanc

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Octobre / Novembre 2014 : choix du terrain.
On se rend compte qu'il y a peu de terrains dispos autour de Cavaillon, et les prix sont vraiment élevés.
Après quelques visites de terrains, nous choisissons un terrain de 635m² à Cheval Blanc. On aurait aimé plus grand. Mais au moins il est au calme et proche des écoles et commerces.
Il n'y a plus qu'à signer le compromis... à suivre

Nous essayons d'établir un budget complet avec :
- terrain : terrain + notaire
- construction : devis constructeur
- hors construction : évaluer tout ce que les constructeurs ne font pas. Peinture, clôture du jardin et portail, luminaires, placards... etc.
- frais d'emprunt : frais bancaires, frais de courtier, frais intercalaires ... etc.
- financement : apport + prêt
finalement un modèle trouvé sur le site de ForumConstruire permet de faire une liste assez complète : https://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_12,faire_construire_combien_ca_coute_.php

Pour le financement, nous avons choisi de passer par un courtier : nous n'avons pas assez de temps pour faire nous-même le tour des banques, et nous avons besoin de conseils pour savoir comment ça se passe côté financement.
Après avoir consulté 2 courtiers de taille nationale, nous consultons un indépendant. Ce dernier a une approche beaucoup plus personnalisée et c'est avec lui qu'on s'engage (même si on n'a rien payé pour le moment vu qu'on règle les frais quand on signe le crédit). Pour ceux que ça intéresse, il s'agit de Avignon Financements : www.avignon-financements.fr
On est très content puisqu'il a compris ce qu'on voulait et nous a trouvé une bonne formule de financement autour du PTZ. Et surtout ça valide le budget projet qu'on avait chiffré.

C'est super un courtier indépendant moi je suis aller voir un courtier qui a comme on dit pignon sur rue et très déçu beaucoup de promesse et na pas réussi a finalisé le projet jai du me débrouiller seul des fois vaut mieux compter que sur soi

Le plus dur pour le moment est de choisir LE constructeur.
Actuellement nous en avons consulté 5 :
- Ginko : www.maison-ginkgo.com
Maisons ossature bois. Très belle qualité apparemment. Mais on doit l'éliminer car trop haut de gamme pour nous, hors budget.
- Maison Avenir et Tradition (www.maisons-avenir-tradition.com)
L'approche commerciale n'est pas très agréable (commerciale presque irritée qu'on ne s'engage pas avec eux à la fin du 1er RDV !). Mais au-delà de ça ce qu'ils proposent a l'air intéressant pour le rapport qualité prix.
2 collègues a moi qui ont construit avec eux me confirment leur politique commerciale agressive, mais sont tous les 2 content de leur maison et du déroulement de la construction, avec un bon rapport avec leur chef de chantier.
Le devis donné lors du 1er RDV est dans notre budget.
- Mas Provence (www.masprovence.com)
Commercial très professionnel, présent, et qui nous accompagne vraiment dans notre démarche. Il insiste vraiment sur la qualité des prestations et la qualité des matériaux utilisés. C'est d'ailleurs ce qu'on avait entendu dire à propos de ce constructeur : un peu plus cher que les autres, mais du travail de qualité.
Devis sur le 2ème RDV: déception pour nous, le prix annoncé est vraiment hors budget. Le commercial nous propose des formules pour faire descendre le prix. Ca reste tout de même cher pour nous. Dommage on était vraiment intéressés.
- Maisons Formidables (www.maisons-formidables.fr)
Entreprise familiale. On sent qu'ils ont une approche vraiment proche et à l'écoute du client. On sent qu'ils s'adaptent à ce que veut le client pour le niveau de gamme de la construction (si le budget suit bien sur).
Je n'ai pas le devis pour le moment.
- Maison Eco Nature www.maison-eco-nature.com
Maison ossature bois. On rencontre le responsable, qui assure la partie commerce et la partie suivi de chantier. Le RDV est assez constructif. Mais au final on voit bien que le prix sera au-delà du budget... ben l'ossature bois ça sera pas pour nous pourtant je croyais que c'était moins cher.


Au final, on n'a pas encore choisi et on a prévu de voir encore 2 constructeurs :
- Art et Tradition Méditerranée, qui nous a été recommandé par 2 sources différentes
- SPEOS, construction en brique avec inertie thermique

Comme la maison sera RT2012, très bien isolée, je ne me fais aucun souci, on sera bien au chaud l'hiver.
Par, il y a un truc sur lequel j'aimerais vraiment faire quelque chose : comment avoir un bon confort d'été pour ne pas avoir chaud dans la maison ?
Comme la maison sera près de Cavaillon (en Provence), il fait bien chaud en été et j'aimerai une solution pour avoir un peu frais à l'intérieur (autre que la clim' bien sur )
Si vous avez des propositions et des idées, je suis très intéressés !
J'ai déjà vu pas mal de trucs sur les sites, si vous avez un retour d'expérience dessus, ça m'intéresse aussi :
- isolation des murs avec une forte inertie : ouate de cellulose, par exemple
- puits canadien / puits provençal
- toit végétalisé
- plancher rafraichissant
- mur trombe


merci pour votre aide

Et bien tres cher ju&ju jai fait la même chose que toi jai vue les même constructeur un conseil juste un MAT et ATM a fuire jai été sur le point de signé avec eux et leurs contrat sont plein d'incohérence il ne font pas d'étude de sol ce qui peut être mauvais pour toi un membre de ma famille vient de finir avec eux la maison et bien mais ils ont payé tres chers des avenants volet roulant .... quand tu demande d'enlever un poste il tenleve un minimun quand tu rajoute une option tu la paye le double du prix (il se prennent une marge je croi ) un conseil adhèrent a LAAMOI


Dans mon lotissement ya ATM.mas Provence et maison de Manon qui construisent pour avoir parle avec les proprios certain ont une politique commercial douteuse ATM a monté une maison hors d'eau hors d'air en un mois vachement rapide mas Provence bien mais cher



Voilà tout

Et speos sont bon mais si tu a un petit budjet il te casse pas la tete avec toi !! Au final je voie dur les differents chantier ils font bosse les meme sous traitant . N'oublie pas que tu est en RT 2012 donc un bon niveau d'isolation si tu veux une pompe a chaleur gainable qui redistribue lair dans toute les pièces c'est bien


Si tu veux plus d'infos

Amira84 merci beaucoup pour tes infos sur les constructeurs, c'est bon à savoir. C'est dur de faire le choix en tout cas : trouver un bon constructeur, qui soit solide, et qui rentre dans le budget. Tout ça en même temps !

amira84 a écrit:

C'est super un courtier indépendant moi je suis aller voir un courtier qui a comme on dit pignon sur rue et très déçu beaucoup de promesse et na pas réussi a finalisé le projet jai du me débrouiller seul des fois vaut mieux compter que sur soi

C'est un collègue qui me l'avait conseillé. Et pour l'instant on est très content.

Bonjour,

Je suis en auto-construction mais j'ai un avis sur Speo*s (des voisins sont passés par eux).
Apparemment pas de grosse malfaçon. MAIS, absence d'étude de sol (quand j'ai interrogé le conducteur des travaux à ce sujet il m'a dit s'être basé sur le site argiles.fr . J'ai observé d'autres "petites" choses mais je ne préfère pas en parler ici au cas où. Bref pour moi c'est rédhibitoire

A l'inverse, ici je suis (du verbe suivre) le récit de "Louesse" qui construit avec Mas Pro (dans le 84 aussi) et je vois d'agréables surprises : un dégrossi (enduit gris) est réalisé pour protéger le doublage en attendant l'enduit en fin de chantier, les placos sont découpés "en drapeau" autour des menuiseries. Je cite ces deux points en exemple car ils ne sont quasiment JAMAIS respectés par les cst or ils font partie des règles de l'art. Tout en sachant que je suis loin d'être une spécialiste, mais étant en auto-construction je m'informe et déplore beaucoup que les pro ne soient pas plus consciencieux

Bon courage ! Je vais suivre ton récit

oulallaa a écrit:

Bonjour,

Je suis en auto-construction mais j'ai un avis sur Speo*s (des voisins sont passés par eux).
Apparemment pas de grosse malfaçon. MAIS, absence d'étude de sol (quand j'ai interrogé le conducteur des travaux à ce sujet il m'a dit s'être basé sur le site argiles.fr . J'ai observé d'autres "petites" choses mais je ne préfère pas en parler ici au cas où. Bref pour moi c'est rédhibitoire

A l'inverse, ici je suis (du verbe suivre) le récit de "Louesse" qui construit avec Mas Pro (dans le 84 aussi) et je vois d'agréables surprises : un dégrossi (enduit gris) est réalisé pour protéger le doublage en attendant l'enduit en fin de chantier, les placos sont découpés "en drapeau" autour des menuiseries. Je cite ces deux points en exemple car ils ne sont quasiment JAMAIS respectés par les cst or ils font partie des règles de l'art. Tout en sachant que je suis loin d'être une spécialiste, mais étant en auto-construction je m'informe et déplore beaucoup que les pro ne soient pas plus consciencieux

Bon courage ! Je vais suivre ton récit

Salut oulalaa je suis du même avis que toi beaucoup trop de constructeur ne font pas


l'étude de sol étude béton et étude ferraillage mon constructeur (petite entreprises) ma expliquer l'importance de ces études dont les autres se font l'économie dans le lotissement ou je construit il ya une maison mas pro pour l'instant tout ce déroule bien

Il ne faut pas hésité a voir des "petits constructeurs" ils se défendent bien face au "grands constructeurs"

Ju&Ju 84 a écrit:

Amira84 merci beaucoup pour tes infos sur les constructeurs, c'est bon à savoir. C'est dur de faire le choix en tout cas : trouver un bon constructeur, qui soit solide, et qui rentre dans le budget. Tout ça en même temps !

Courage ju&ju!!

MAT je te déconseille fortement, ils sont en rouge sur l'aamoi, ce qui veut tout simplement dire : grosses malfaçons constatées sur de nombreux chantiers.

ATM, je pense que tu as pu lire mon récit j'essaye de détailler si cela peut intéresser du monde à se décider ... Ils sont au même tarif que Maison france confort, mais ils ont des avantages (épaisseur de 120 en isolation contre 85 pour MFC, pas d'emboitement sur la partie haute du volet chez MFC, carrelage à 12 euros le m² chez MFC contre 29 pour l'autre).

Je pense que la majorité des CST se valent, nous on s'est renseigné sur la santé financière de la société pour éviter tout problème de faillite ...
Mais on s'est aussi penché sur les matériaux et la technique utilisé ... et c'est ATM qui a su répondre au mieux à mes interrogations.

Dernier point, il ne faut pas hésiter à leur faire reprendre la notice, pour mon cas, je lui ai fait reprendre toutes les pages de la notice, en enlevant des points fâcheux, et avec tous les détails dont on avait parlé avec le commercial pour qu'ils soient bien précisés.
Ils ont mis une bonne semaine et 2 aller retour pour que tous les points soient marqués dedans ... ça prend du temps à tout éplucher mais une fois signé, il est trop tard ;)
Donc il faut être patient et prendre son temps, et leur faire comprendre que c'est toi qui à l'argent, donc c'est toi qui mène la danse et pas le contraire !
Idem pour les plans, même si ATM a accepté de modifier les cloisons après la signature sans avenant ou autre ...


Pour répondre à la question du confort en été, tous les cst rencontrés proposait une pac air air gainable ou non, débloqué une fois le passage fait pour valider la rt2012.
Les solutions évoquées sont tout de même onéreuses, et les cst ne sont pas habitués à en faire ...
Je n'ai pas trouvé de solution abordable pour mon projet ... j'ai donc choisi un gainable pour ne pas avoir de splits de partout.

Merci pour tous vos conseils, infos, expériences vécues. Ca nous éclaire bien.

C'est vraie rallysud tu fait construire par ATM !! Moi il mon fait peur dans le lotissement ou jr suis il ont monté une maison en moin de 4 semaine hors d'air hors d'eau temps de séchage


Voilà ju&ju je vais suivre avec attention ton projet

Je n'avais pas vu ta réponse amira

c'est toi le client, il faut leur imposer tes choix. Nous on a fixé à 1 semaine de séchage entre chaque phase et cela suffit amplement ... ça ne sert à rien d'attendre 3 semaines, c'est un mythe ^^ le béton a 80% de sa résistance au bout de 7 jours ;)
Il faut surtout faire attention au profondeur de fouille, le ferraillage utilisé (dans le gard on est en zone sismique 3, ce qui impose de la bonne ferraille de partout ) ... certains cst peuvent être tenté de gratter un peu sur ces postes !

Toute a fait raison rally il faut être continuellement deriere !!! Moi je suis a fond dans le projet jai fait toute les études possible donc voilà tiens nous au jus des travaux

Salut ju&ju,

Tu as peut être laissé tomber les maisons ossatures bois un peu vite en pensant que c'était hors budget.
D'après mon expérience ( nous avons consulté plusieurs constructeurs, et c'est la deuxième maison que je fais construire ) , je ne suis pas sur du tout que les maisons ossature bois soient plus chères que l'agglo ou la brique rouge de nos jours.
Natilia Monteux nous a sorti un rapport prix / prestation meilleur que les autres.

Après je n'incite personne à choisir tel ou tel système constructif mais je pense que cette solution mérite d'être étudiée jusqu'au bout.

En tous cas je vais suivre ton récit en espérant que vous concrétisiez votre projet.

Bonne nouvelle nous avons signé le compromis de vente du terrain chez le notaire le 16 décembre.
Les choses prennent une tournure plus officielle.
Maintenant il reste à concrétiser avec le CCMI.

Bravo bravo courage pour le reste

Suite du récit sur la recherche du constructeur...
- RDV avec Art et Tradition Méditerranée (www.maisons-atm.com) : c'est le constructeur qui nous a été le plus recommandé (3 sources différentes). Commercial tout de suite très impliqué, essaie de nous dessiner un plan qui corresponde à ce qu'on cherche, et essaie de nous sortir rapidement une ébauche pour chiffrage. Il y a juste le poêle à granulé auquel on tenait et qu'il accepte bon gré mal gré. J'ai l'impression que ça ne rentre pas dans les habitudes de construction d'ATM : eux c'est plutôt la clim réversible. Les tarifs de construction ont l'air très compétitifs.
- RDV avec Villa SPEOS (www.villaspeos.fr) : le commercial très à l'écoute, avec un côté très technique qui nous intéresse beaucoup car permet de répondre à plusieurs de nos questions sur les choix de matériaux, confort d'été...etc. Leur spécificité est la brique rouge alvéolée. Ce que je retiens surtout c'est qu'elle permet une isolation renforcée par rapport à une solution classique. Au niveau budget il semble que ça puisse passer.


1ER RESULTAT :
Après avoir vu 7 constructeurs, on voulait en sélectionner 2 pour aller un peu plus loin avant de finaliser notre choix. On a choisi Mas Provence et Villa SPEOS.
Le choix n'a pas été facile parmi les constructeurs. En tout cas il n'y en avait pas de mauvais. Certains étaient trop chers et on les a éliminés tout de suite. On a choisi ces 2 là car ce sont les 2 qui nous ont le plus rassuré au niveau de la démarche constructeur et de la qualité des matériaux utilisés.
Je le répète, les autres constructeurs n'étaient pas mauvais du tout. C'est simplement qu'ils correspondent moins à ce qu'on cherchait au départ.


Bref maintenant on avance avec Mas Provence et SPEOS.
Mon impression est que Mas Provence a un bon niveau de qualité mais que ça va être dur de le faire rentrer dans notre budget. SPEOS est plus accessible, l'isolation parait meilleure (supérieure à ce qui est habituellement proposé), mais est-ce qu'on aura la même qualité de prestation ?

Tres bon choix speos bonnes qualités de prestations et mas provençe bien mais cher malheureusement bon courage! !

Mas provence nous proposait un 90m² sans étage, sans garage et sans terrasse pour le même budget qu'avec ATM ... un peu abusé selon moi ! surtout que les matériaux employé étaient identique, de même pour les épaisseurs.

Je n'avais pas consulté speos mais les retours sont bons sur le forum, après faut suivre, comme tous les chantiers et surtout prendre le temps de lire, relire, faire modifier la notice avant de signer quoi que ce soit ...

une attention particulieres pour les tailles des fenêtres, nom de la porte d'entrée, nom d'un poele si vous en mettez un, prix au m² du carrelage que vous pouvez mettre, nom d'une PAC et d'un seche serviette par exemple, idem pour la VMC (faire préciser une marque). Charpente traditionnelle ou fermette pour le garage par exemple, appui de fenêtre en pierre reconstitué ou naturelle...
Il faut vraiment que tout soit détaillé pour faire jouer vos droits si jamais la sauce tourne au vinaigre ! une notice très détaillée les oblige à respecter ce qu'il y a marqué. Et c'est un bon moyen de mettre des réserves si le travail est bâclé.

Oui pour Mas Provence, notice bien détaillée. Pour SPEOS, c'est pas encore ça, c'est plutôt une liste foure-tout : j'attends notre prochain RDV avec eux pour qu'ils nous fournisse quelque chose de détaillé et précis.
En tout cas tu as raison il faut vraiment tout lire et bien se renseigner, et faire écrire pour prendre le maxi de sécurité sur les descriptifs.

Ca y est, on a choisi.
On s'était laissé le temps de la réflexion et on avait pas mal avancé avec Villa SPEOS et Mas Provence : plusieurs plans, visites de chantiers, visites de maisons finies, retouches dans les descriptifs... Le choix était difficile parce que chacun des constructeurs avaient des éléments qui nous plaisaient beaucoup.
Villa SPEOS : l'utilisation de la brique alvéolée, la qualité des matériaux et une démarche proche du client. Le commercial avait une double casquette technique, ce qui nous intéressait car il répondait à toutes nos questions sur les éléments de construction.
MAS PROVENCE : réputation de qualité, que l'on a retrouvé sur les descriptifs très détaillés. Des choix de matériaux de belle qualité aussi. Des prestations qui étaient rassurantes sur la qualité de la construction, et aussi beaucoup d'éléments pour assurer le confort de l'habitat. Le commercial très à l'écoute et présent, comprenait rapidement la maison que l'on voulait faire. Il n'hésitait pas à reprendre plusieurs fois les plans pour tenir compte de nos attentes.
Au final, on part avec MAS PROVENCE. Ca y est, c'est parti !

Première intervention technique sur le terrain. On verse une petite larme, forcément...
Le terrain ne nous appartient pas encore (juste le compromis de signé pour le moment) mais on intervient déjà dessus...
La société Atout Sol est venue sonder le terrain : important pour les fondations et l'étude béton. A priori pas de rocher du Luberon caché dessous, ni de rivière souterraine. Le terrain serait plutôt homogène, ce qui est une bonne chose : c'est ce que m'explique le responsable Atout Sol sur place.

Ca commence à sentir bon

Aujourd'hui RDV sur le terrain avec l'architecte de Mas Provence et le commercial, pour voir l'implantation de la maison. Il a regardé le dénivelé du terrain (4 cm... ça va ) et planté des piquets pour matérialiser l'emplacement de la maison, du garage et de la terrasse sur le terrain.
Il faudra qu'on choisisse à quel hauteur on fait le plancher de la maison : entre 50cm et 90cm.

Vaut mieux toujours dire un peu plus haut (que ce que vous pensez).
Avec le surplus de terre et autres aménagements, le niveau du terrain monte, après vous devrez évacuer la terre. Sinon vous aurez toutes les feuilles mortes ou autres qui entreront très facilement par les accès ouvert, sans oublié la terrasse qui en sera recouverte.
Donc plus haut.

Alors du coup c'est Mas Provence ! j'ai hâte de voir ta construction !

Question hauteur nous on nous imposait le carrelage 90 cm au dessus du terrain naturel (PLU) et ça faisait très haut ! et puis on a rajouté de la terre et graviers tout autour, donc ça fait une pente douce, mais initialement notre terrain avait une pente naturelle "beaucoup" plus prononcée que la vôtre (qui est presque plat). Dans votre cas (terrain extra plat) 90 cm me paraît beaucoup. C'est un vide sanitaire ? Dans ce cas faut quand même qu'il soit visitable (mini 3 rangs d'agglos)

3 rangs d'agglo c'est très bien pour se faufiler dessous Après quand on a un terrain "ultra" plat, l'idéal est de baisser au maximum la hauteur du VS, pour ne pas se retrouver avec une maison perchée en hauteur ... Après il faut être sûr que la zone ne soit pas inondable

Dans la zone où on est le PLU impose que le plancher du RDC soit à 50cm au dessus du sol naturel. Pour le vide sanitaire, il fera 60 cm (3 agglos) : ça laisse de la place pour se faufiler comme tu le dis RallyeSud.
Pour la hauteur pour le moment on est parti sur le plancher à 70 cm du sol naturel. Mais on hésite à relever un peu.

70-80 c'est bien je trouve.

Nous avons commencé à regarder les cuisines. On a vu Escoffier à Cavaillon. Il nous ont fait 2 propositions de plan de cuisine et on a passé plus d'une heure avec la commerciale et le patron pour peaufiner le plan qui nous plaisait le mieux. On attend le prochain RDV pour avoir le montant du devis.
On aimerait voir au moins 2 autres cuisinistes pour pouvoir faire un choix, mais on ne sait pas trop lesquels aller les voir. Si vous avez des conseils, on est preneur ...

Vous connaissez cuisines Pez ?
Sinon je n'ai pas de conseils cuisinistes, nous avons une cuisine maçonnée.

Merci Oulalaa pour Pez. Je suis allé sur leur site ça a l'air assez chouette. Mais ils sont un peu loin de chez nous.
Ce midi nous sommes allé voir Ixina à Avignon Sud. Ils ont pas mal de choix et des tucs sympa. Bon contact avec la commerciale qui a vraiment pris le temps de recenser nos besoins et de nous conseiller. Nous attendons le prochain RDV mi-mars pour le plan de cuisine et le devis.
On voudrait encore voir au moins 1 cuisiniste. Peut être Cuisine Shmidt.
On voudrait mettre un piano dans la cuisine, on est en train de regarder les modèles.

Aujourd'hui RDV avec l'architecte conseil du Luberon, accompagnés de l'architecte et du commercial de Mas Provence.
J'avais peur que l'archi conseil demande des changements sur nos choix, surtout le choix de tout mettre en volet roulants. Finalement ça s'est bien passé. Elle préférait même notre choix en tout volets roulants plutôt que de mixer volets bois et volets roualnts.
Pour la couleur des façades, on avait des préférences mais ne tenait pas à une teinte particulière. Le blanc était interdit dans le PLU et les couleurs foncées nous avaient été déconseillées par Mas Provence pour le crépis frottassé (par ce qu'avec le temps des taches claires peuvent ressortir). On a proposé plusieurs teintes claires pour le dépôts du permis. Comme l'archi-conseil préférait les teintes claire, ça tombait bien.
Elle a juste fait une remarque sur les fenêtres de la façade principale. Elle aurait préféré que ce soit vraiment symétrique : que les 2 baies vitrées aient la même taille, et que la petite fenêtre de la Salle-de-bain soit pile entre les 2 autres fenêtres de l'étage. Mais elle ne s'est pas opposé à ce que nous avions choisi.
Elle nous a dit qu'au final, selon les communes, ses recommandations étaient soit écoutées à la lettre par le maire pour acceptera le permis, soit pas suivies du tout par le maire. Pour Cheval Blanc, elle nous a dit que le maire actuel était plutôt souple par rapport aux remarques de l'archi-conseil.


Le permis devrait donc pouvoir être déposé d'ici la fin de la semaine.
Voici le visuel de la maison, insérée dans le décor réel (photo du terrain prise par l'archi). Sympa d'avoir cet aperçu de notre future maison .

Ah cuisines Pez c'est clair que c'est chouette
Le permis est en bonne voie !
Vous avez défini vos choix du coup avec Mas Pro (carrelages, sanitaires, etc.) ?

Non, pas encore le choix des carrelages, faïences ... etc. ce sera quand le permis sera accepté je pense. Par contre il faut qu'on choisisse pour d'ici 1 à 2 mois la cuisine (pour l'implantation) et le poêle à granulés (pour dire si on le choisit nous-même ou si on prend celui du constructeur), et peut être aussi choisir si on fait un forage pour l'eau. Pour les meubles de salle de bain, on a choisit de les acheter à côté (plus économique), mais il faudra aussi qu'on les choisisse.

Bonjour ju&ju
ravie de découvrir ton récit!
on fait construire par ATM et notre permis sera déposé la semaine prochaine...on en est quasi au même stade.
Bonne continuation
stef

Bonne nouvelle puisque le cst a déposé le permis de construire ce jeudi 26 février .
Il n'y a plus qu'à attendre l'acceptation + les 3 mois de recours éventuels.... mais j'espère bien qu'il n'y en aura aucun .
En attendant on est à fond sur les cuisinistes et le choix du poêle à granulés. Il y a le salon de la Maison et du Jardin à Avignon à la mi-mars. J'espère que ce sera l'occasion de trouver des choses intéressantes et peut être des prix salon attractifs.