[62] Myosotis

07/05/2014 : Réservation d'un terrain avec Vilogia (563 m²).
30/05/2014 : Signature chez Maison d'en France pour une maison R+1.
08/07/2014 : Signature des offres de prêts.
13/09/2014 : Dépôt du permis de construire en Mairie.
Refus de la Mairie au bout d'un mois, car ils chipotent sur des choses qui ne sont pas justifiées.
23/10/2014 : Achat du terrain.
21/11/2014 : 2° dépôt du permis de construire.

09/01/2015 : Acceptation du Permis de Construire.
09/02/2015 : Rdv pour la mise au point technique à Béthune.
23/02/2015 : Accès chantier.
19/03/2015 : Début des travaux !

04/01/2016 : Réception des clefs.
30/01/2016 : Emménagement.

Voici nos exigences pour la maison :
- bel espace de vie, avec cuisine ouverte,
- garage 3 voitures minimum
- 4 chambres (3 chambres + 1 bureau) non mansardés.


Vues extérieures :





Plans :








Vue sur terrain :

MAI 2014 :

Lors de la mise en vente de notre 1° maison, nous avons fait appel à quelques constructeurs, via leur site web :

1°/ Maison France Confort :
Nous avions eu un bon contact en 2013, alors que l'idée de faire construire était encore très fraîche.
En 2014 ... personne ne répond !

2°/ Maison Neuve :
Plancher bois ... Le projet ne nous plaît pas ... Nous n'accrochons pas ...

3°/ Maison Familiale :
Premier contact plutôt bon. Puis le commercial part en vacances, donc on avance avec le 4° constructeur pendant ce temps.
Le commercial a bien rattrapé le retard par la suite mais mon mari garde une préférence pour le 4° constructeur.

4°/ Maison d'en France :
Commerciale très présente et très disponible en ce début de projet.
Elle nous propose un terrain idéalement situé (appartenant à Vilogia) et nous passons vite à la phase "plans".

Petit bémol : nous avons eu trop confiance, et n'avons pas signé rapidement le terrain avec Vilogia.
Je n'ai donc pas du tout apprécié le "chantage" quand vient le moment de négocier le prix de la maison, par rapport aux autres constructeurs.

5°/ Art-Logis :
Nous présentons un début de plan situé sur le terrain choisi précédemment.
La commerciale remet tout le plan en question, faute d'une bonne orientation (Sud-Sud Ouest !!!)
Après réflexion, c'est la commerciale elle-même qui refuse de travailler avec nous !
____________________________

Notre choix est resté un moment hésitant entre Maison Familiale et Maison d'En France.
Le 1° était moins cher.
L'autre semble, (de peu), de meilleur qualité ...

Le choix final s'est porté sur Maison d'En France.
La commerciale a été la plus réactive et la plus présente.
Les maisons ont l'air de bonne qualité.
Les avis ont l'air plutôt bons ...

Le 9 février 2015, soit un mois après la pose du panneau validant le Permis de Construire, nous avons rendez-vous pour la mise au point technique et le choix des matériaux à Béthune.

Une semaine avant le rendez-vous, nous nous rendons alors chez Comar Béthune (à 40 km de chez nous), comme demandé par le CdT, pour le choix du carrelage.
Nous avons le choix entre 16 carrelages environ.
Nous choisissons le Botany Lismore en 45 x 45 :



Puis vient l'heure du rdv à l'agence MdF de Béthune :
Le conducteur de Travaux est très sympathique.

On commence par modifier les plans intérieurs (décalage de certaines cloisons).
Puis on place les prises, interrupteurs et éclairages. Tout va bien.
On choisit le coloris de l'enduit, la couleur des gouttières, menuiseries, quelques détails sur la forme de l'escalier ...
On choisit la porte d'entrée (modèle Derceto noir), les portes intérieures (modèle Ka, et Planete pour la salle de bain).

Pour le carrelage, nous signalons qu'il n'y avait pas de gamme "salle de bain" chez Comar Béthune.
Il n'y a que 7 petits carrelages en présentation dans l'agence.
Le choix Carrelage dans les 3 pièces du haut (WC, Salle de Bain et Salle d'eau) reste donc en attente ...

On regrette quand même le manque de visibilité sur ce que nous choisissons :
- porte d'entrée : 1 seul modèle présent, le reste est visible sur une fiche plastifiée (le rendu est assez médiocre).
- portes intérieures : 1 seul modèle présent, le reste est à choisir parmi des modèles dessinés sur l'ordinateur.
- carrelage : que 7 modèles présents. L'intégralité de la gamme n'est même pas présente en magasin.
Dommage qu'il n'y ait pas un catalogue mettant plus en valeur ces produits avec une photo "dessin" et une photo "réelle en situation" pour vraiment se rendre compte de ce que l'on choisit.

Après recherche sur le net, on trouve un magnifique PDF mettant en situation chacune des portes intérieures :
http://www.premdor-france.com/fr/catalogue/pdf/beaux-arts.pdf
C'est exactement ce qui devrait être proposé par MdF.


Mauvaise surprise :
On apprend que l'"option chape" à l'étage n'a pas été choisie.
En même temps, elle ne nous a jamais été proposée !
Et l'absence de cette chape impliquant une marche d'au moins 5 cm entre les pièces d'eau et le reste de l'étage n'a jamais été évoqué non plus.
Un supplément de 1 976 € nous été alors demandé pour faire une chape à l'étage.
Personnellement, je trouve inadmissible le fait d'avoir une "marche" pour aller aux WC, à la Salle de bain et à la Salle d'eau.
Je déplore complètement l'attitude du constructeur sur ce coup, bien qu'il prenne en charge une petite partie de ces frais supplémentaires.
On doit s'estimer heureux d'avoir été informé de ce "détail" avant la livraison de la maison.
J'espère ne pas avoir d'autres mauvaises surprises de ce genre par la suite.

Concernant le carrelage des pièces d'eau, nous avons dû nous rendre dans un autre magasin Comar, à Dechy, afin de visualiser plus de modèles (une vingtaine, alors que la commerciale en a une trentaine sur sa tablette).
Nous avons donc choisi le "Jazz Antracite":

Bonsoir Kiwi73, nous faisons construire aussi avec MDF (agence de Lille) et pour les carrelages nous pouvions aller chez Schelfout (Halluin et Bailleul) ils ont beaucoup de choix.
Bonne continuation, vous avez un beau projet.

Bonsoir Boisdach.
Nous n'avons jamais eu connaissance de ce choix de carrelages. Dommage qu'il y ait un manque de communication entre les agences.
Merci.
Votre projet est sympa aussi.

Résumé des travaux MARS-AVRIL 2015 : 

- Jeudi 19 mars : début des travaux.
Les tranchées sont créées et les fondations sont coulées.

- Mercredi 25 mars : Pose des parpaings sur les fondations.
- Jeudi 26 mars : Pose des canalisations et remblayage des fondations.
- Vendredi 27 mars : Pose des gaines et des grillages.

- Lundi 30 mars : Pose des tuyaux par le plombier.
- Mardi 31 mars : Coulage de la dalle béton.
... ça sèche ...
- Vendredi 3 avril : Début de l'élévation des murs.

- Mardi 7 à vendredi 10 avril : 4 jours de boulot sur le rdc (murs + poutres).

- Lundi 13 et mardi 14 avril : Rdc terminé, pose des poutres du plafond.
- Mercredi 15 avril : Coulage de la dalle étage.
- Jeudi 16 avril : Maçonnerie mur garage.
- Vendredi 17 avril : Maçonnerie béton soubassement rdc.

- Lundi 20 à vendredi 24 avril : Élévation des murs de l'étage.

- Mercredi 29 avril : Maçonnerie terminée. 

Environ 25 jours de travaux.

Les maçons ont bien bossés.

Résumé des travaux MAI-JUIN 2015 : 

- Jeudi 30 avril : Charpente déposée à l'étage.
- Vendredi 1° mai : férié.

- Mercredi 6 et jeudi 7 mai : Pose de la charpente.
- Vendredi 8 mai : férié.

- Mardi 12 mai : Bordure de charpente et début du chéneau encaissé.
- Jeudi 14 mai : férié.

- Lundi 18 à vendredi 22 mai : calme plat sur le chantier ... Sacré pont !

- Lundi 25 mai : férié.
- Mercredi 27 mai : Pose des bandeaux de rives PVC.

- Mardi 2 et mercredi 3 juin : Pose des sous-faces.
Les charpentiers commencent, à priori, leur journée vers 12h, voir 16h ...

- Mercredi 10 juin : Pose de l'écran de sous-toiture par les couvreurs.
- Jeudi 11 et vendredi 12 juin : Pose des tuiles.
A ce stade, les couvreurs sont bloqués par les charpentiers qui n'ont pas fini le chéneau encaissé sur la toiture du garage.
De plus, ce chéneau est mal fait et doit être refait.

Depuis le début du mois, les charpentiers sont très souvent absents. 
Le CDT nous dit qu'ils doivent être présents du lendemain, et 4 fois sur 5, ils sont absents.
En mai, ils ont bossé 4 jours.
En juin, ils leur restent l'équivalent de 3 jours de boulot environ, mais il semblerait qu'ils aient fini par perdre l'adresse du chantier ...

- Lundi 15 juin : Pose des menuiseries et des appuis de fenêtres.
- Mardi 16 et mercredi 17 juin : Les charpentiers sont de passage, pour commencer à refaire le chéneau encaissé !
- Jeudi 18 juin : les couvreurs se sont à nouveau perdus ...

- Mardi 23 et mercredi 24 juin : Les couvreurs finissent le boulot des charpentiers !!!
L'électricien commence à passer les gaines dans les plafonds.

Environ 15 jours de boulot sur 2 mois.
La charpente et couverture sont enfin terminées ! ou presque ...
Il manque 2 tuiles, qui ont disparues ...
Et une partie de la charpente du garage n'est toujours pas fixée !

Mon avis :
Je suis très mécontente des charpentiers.
Les couvreurs ont bien bossé.
Les menuisiers ont inversé 2 fenêtres ... ça a été rectifié mais quelques finitions sont à revoir.

Le chantier extérieur est crade et commence à ressembler à une décharge : sable, cailloux, gravats de briques et de tuiles, palettes et déchets en tout genre.

On passe aux autres corps de métiers ...
A suivre.

Nous n'avons pas les mêmes artisans à ce que je vois ! Chez nous tout est impeccable, chaque corps de métier nettoie après son passage. Vous devriez en parler au CDT (mais je suppose que vous l'avez déjà fait).
Vous avez des photos à nous montrer de l'avancement des travaux ?

Citation:

Je suis très étonnée que la porte d'entrée ne soit pas protégée.

L'état du chantier a déjà été signalé au CDT.
Je ne mets pas forcement les photos dans le récit, mais elles sont presque à jour dans l'onglet correspondant.

Aucune porte n'est protégée, contrairement à une autre MdF dans le même quartier et qui a été livré en décembre dernier.

Effectivement je me suis aperçue que les photos étaient bien là !
Ce n'est peut-être pas la même marque de porte dans l'autre MdF. Nous en avons pris une de chez Bel'm (protégée des 2 côtés) et vous ?

C'est une porte qui s'appelle "Derceto" (de marque Euradif, apparemment).
Elle fait partie de la gamme Maison d'en France.

Pur hasard ou coïncidence, le chantier a été débarrassé !
A part ça, il ne se passe pas grand chose ...

Résumé des travaux JUILLET 2015 :

- Mercredi 1° juillet : Le chantier a été débarrassé.

- Mardi 7 juillet : L'électricien passe ses gaines tandis que le placo du plafond au RDC est posé.
Et là, problème : toutes les gaines allant logiquement au compteur électrique doivent traversées une poutre entre le cellier et la garage.
Ceci est techniquement impossible donc on nous propose de mettre le compteur dans le cellier !
Je refuse car j'ai prévu des étagères dans le cellier !
Le compteur sera donc déplacé ailleurs, dans le garage.
- Mercredi 8 juillet : Placo du plafond au RDC terminé. Début du placo plafond étage.
- Jeudi 9 juillet : Placo plafond Etage.

- Lundi 13 juillet : Placo / Isolation des murs de l'étage.
- Mercredi 15 juillet : Placo / Isolation des murs de l'étage et pose des gouttières garage.
- Jeudi 16 juillet : Début des cloisons étage.
- Vendredi 17 juillet : Placo / Isolation des murs RDC.

- du Lundi 20 au Vendredi 24 juillet : Placo + plaque de plâtre RDC + électricité. 
Nouveau problème : à l'étage nous découvrons des tuyaux + gaines VMC à des emplacements non prévus sur les plans.
Nous apprenons l'existence de tuyaux de dépression dans les WC de l'étage et dans la salle de bain.
Ceux-ci n'avaient pas été signalé sur les plans techniques.
De plus, le conduit VMC du WC RDC qui devait passer dans un placard de l'étage a été déplacé dans la salle de bain.
Nous aurons donc un caisson (non prévu) avec 2 tuyaux dans la salle de bain.
Ce qui me déplaît très fortement, c'est qu'on le découvre : personne ne nous le signale ou nous demande notre avis.
Le pire, c'est que le caisson n'est même pas prévu dans le coin de la salle de bain car une aération VMC plafond est prévu dans ce coin. 
Après un coup de gueule, le caisson sera finalement mis dans le coin. 

- du Lundi 27 au Jeudi 30 juillet : Placo + plaque de plâtre RDC + Pose des gouttières. 
- Vendredi 31 juillet : Pose d'un échafaudage sur 2 murs de la maison pour l'enduit.

Résumé des travaux AOÛT 2015 :

- Samedi 1 août, Lundi 3 et Mardi 4 août : Enduit.

Avant de commencer l'enduit, le CDT nous a demandé d'installer des bâches autour de la maison afin d'éviter que la terre ne salisse la maison.
Problème : les ouvriers qui ont fait l'enduit, en plus de ne pas parler français, ont décidé d'enlever toutes les bâches une fois leur travail terminé.
De plus, après leur départ, une tuile a disparue et une autre est cassé.

Il reste encore un peu de travail de placo / enduit qui sera fini en septembre.

- Mercredi 5 août : Pose des descentes de gouttières.

Rien d'autre pour le mois d'août car tout le monde est en congé.

 Résumé des travaux SEPTEMBRE 2015 : 

- Mardi 1 septembre : L'électricien est de retour pour finir son travail : pose des prises, de la sonnette, etc ...
Il faudra tout revérifier tout de même car nous avons constaté que certaines prises n'étaient pas à la bonne hauteur et d'autres étaient manquantes.

- Mercredi 2, jeudi 3 et vendredi 4 septembre : Assainissement.

- 2° et 3° semaine de Septembre : Enduit des cloisons intérieures.

- Mercredi 23 septembre : Pose de tuyaux d'eau.

- Jeudi 24 septembre : Pose de l'isolant sol RDC.
- Vendredi 25 septembre : Pose des tuyaux pour chauffage au sol.

Résumé des travaux OCTOBRE 2015 : 

- jeudi 1 et vendredi 2 octobre : Réalisation de la chape RDC.
- jeudi 8 octobre : Réalisation de la chape Etage.
- vendredi 9 octobre : Réalisation de la chape Garage. 

Séchage ...

- mercredi 14 octobre : Carrelage RDC. 
- jeudi 15 octobre : Carrelage RDC + Carrelage Salle de bain, WC, et salle d'eau à l'étage. 

Le carreleur devra repasser pour les finitions (plinthes) lorsque les bâtis de porte seront posés.  

Le cellier commence à ressembler à un local technique ... 

La fin approche ... Mais, bien qu'une livraison soit envisageable pour fin Novembre, nous décidons de repousser la date de livraison à Janvier 2016 (pour gagner un an sur l'exonération de la taxe foncière).

Résumé des travaux NOVEMBRE 2015 :

Pas grand chose puisque la livraison n'est prévue qu'en janvier ...

Les portes intérieures et l'escalier sont installés. 

Résumé des travaux DECEMBRE 2015 : 

Il reste à finir : 
- l'installation des équipements électriques, ballon d'eau chaude ...
- les plinthes autour des bâtis de portes, 
- des caissons pour cacher les tuyaux et VMC à l'étage.

Nous attendons impatiemment le jour J !

Nous voilà dans la maison depuis bientôt 1 mois.
Nous avons réceptionné le 4/01/16 et emménagé le 30/01/16.

La réception s'est bien passée.
Les quelques défauts ont été listés et une partie a été rectifié rapidement.

Avant d'emménager, il a fallu poncer et peindre les murs et plafonds de l'étage, ainsi que les murs du RDC.
En même temps, il a fallu faire installer les 2 WC, le sèche-serviette et la baignoire d'angle.
Puis la cuisine est arrivée ...

A ce jour, il reste encore quelques défauts qui n'ont pas été corrigé par le Constructeur.

Citation:

bonjour, très belle maison! avez vous testé le couchage de ce lit à 2? je recherche un couchage d'appoint qui me fasse office de banquette dans la salle de jeux des enfants. Est ce confortable ? il y a t il assez de place pour les adultes?
C'est marrant je projette de mettre du bleu canard également sur le mur!
Le votre est très joli.

Bonjour,
Merci
Les enfants on testé les lits gigogne. Elles ont entre 5 et 8 ans.
Pour leur age, c'est idéal.
Le lit est grand et les tiroirs sont pratiques.
Par contre, les matelas ne sont pas super épais et ils sont 10 cm moins larges que son ancien lit.
Je pense que ça peut tout de même convenir pour adultes en temps que lit d'appoint.

Le bleu est un bleu pétrole Pailletés.

Bonjour vous n'auriez pas une photo avec le carrelage gris car j'ai choisi le même mais je ne sais pas ce que ça donne
Vous en êtes content ?

Kiwy73 a écrit:

Bonjour,
Merci
Les enfants on testé les lits gigogne. Elles ont entre 5 et 8 ans.
Pour leur age, c'est idéal.
Le lit est grand et les tiroirs sont pratiques.
Par contre, les matelas ne sont pas super épais et ils sont 10 cm moins larges que son ancien lit.
Je pense que ça peut tout de même convenir pour adultes en temps que lit d'appoint.

Le bleu est un bleu pétrole Pailletés.

Bonjour, Merci beaucoup pour les indications, j'irai le voir de plus prêt lors d'un passage chez le suedois car en appoint ça devrait suffire car les canapés lit convertibles sont pas donnés...

Dsl je viens de voir les photos du carrelage j'avais pas fait attention

Voici presque 6 mois que nous avons réceptionné la maison, et 5 mois que nous y vivons.

La plupart des gros travaux est terminée. 
Il reste quelques finitions, beaucoup de rangement et encore de la déco.
Il n'y a que dans le garage que rien n'a été fait car il est constamment plein.

Récemment, la majorité des défauts signalés à la réception a été rectifié.

Je remets quelques photos pièce par pièce dans l'album de la construction.

Commençons la visite par le couloir.

Sur le tiers de la porte, nous avons collé un adhésif Bambou :


Le "dressing" du rdc accueille manteaux et chaussures.
Il sera prochainement fermé par 4 portes coulissantes dont 2 avec miroirs.


En face, sous l'escalier, il y a le WC et du rangement pour les jeux des enfants grâce aux meubles KALLAX d'Ikéa.


L'escalier, est, à mon goût, pas assez large. Dommage :/
La lampe "Bulla" provient de chez Leroy Merlin.


Le WC sous l'escalier est lui aussi trop étroit.
Il attend encore un petit lave-main, un jour ...

Voici la chambre la mieux rangée et mieux finie, pour le moment ;)

La tapisserie vient d'Alinéa.
Le mur est bleu pétrole paillettes (de chez Casto).
Le lit est une banquette BRIMNES avec double sommier, de chez Ikéa.
Les panneaux japonais (Ikéa) cachent le dressing.
Le lustre provient aussi de chez Ikéa.


Ici, le futur coin bureau.


Côté mur bleu pétrole, le coin coiffeuse, de chez Dya shopping.
Elle est jolie, mais pas franchement top qualité !

Citation:

bonjour, nous allons faire le même système avec des panneaux japonais de ikea pour notre armoire, par contre pourriez vous me dire quel système de rail avez vous pris. Je ne trouve pas sur leur site... Et combien cela vous a coûté si ce n'est pas indiscret. Merci

anais68 a écrit:

bonjour, nous allons faire le même système avec des panneaux japonais de ikea pour notre armoire, par contre pourriez vous me dire quel système de rail avez vous pris. Je ne trouve pas sur leur site... Et combien cela vous a coûté si ce n'est pas indiscret. Merci

Bonjour, 
Nous avons pris la gamme KVARTAL:
- 2 rails triple pour rideaux : 2 x 11 €
- 4 baguettes de finitions pour les panneaux : 4 x 5 €
- 3 fixations plafond : 3 x 2.50 €
- 2 panneaux japonais blanc MURRUTA : 2 x 9.90 €
- 2 panneaux japonais turquoise LILLERÖD : 2 x 12.99 €
Soit un total de 96 € environ.

Merci beaucoup pour votre réponse

Je vais installer le même système avec des panneaux japonais motif Orchidées, dans la chambre de la petite.
Je mettrais des photos prochainement.

Kiwy73 a écrit:

Je vais installer le même système avec des panneaux japonais motif Orchidées, dans la chambre de la petite.
Je mettrais des photos prochainement.

Voilà !
Avant :

Et après :


Le rendu final est bien (de loin), mais je trouve que c'est quand même galère à installer :
le tissu est fin, il se froisse facilement, et les découpes avec les raccords ... pas marrants.
Je pense que ce rideau va avoir une faible durée de vie.

Kiwy73 a écrit:

Kiwy73 a écrit:

Je vais installer le même système avec des panneaux japonais motif Orchidées, dans la chambre de la petite.
Je mettrais des photos prochainement.

Voilà !
Avant :

Et après :


Le rendu final est bien (de loin), mais je trouve que c'est quand même galère à installer :
le tissu est fin, il se froisse facilement, et les découpes avec les raccords ... pas marrants.
Je pense que ce rideau va avoir une faible durée de vie.

Oui le rendu est très joli ! Nous allons opter pour les panneaux FÖNSTERVIVA ce n'est pas en tissu mais en papier et polyester, ils ont l'air plus "costauds" que ceux en tissu... on verra à l'usage...

Effectivement, les "FÖNSTERVIVA" ont l'air résistants. Dommage qu'il n'y ait pas plus de couleurs.

Bonjour,

J'ai cru comprendre que dans le couloir vous alliez mettre des portes coulissantes pour les placards à moins que ce ne soit déjà fait et auquel cas je souhaiterai savoir si malgré le fait que le tissu vous paraît fragile dans les chambres, vous trouvez qu'au quotidien il vaut mieux mettre des portes ou du tissus, je sais que ce n'est pas le même prix c est juste une question d'usage. Merci car j'adore vos panneaux bleu d'Ikea mais j'hésite merci.

SGTEDDY38 a écrit:

Bonjour,

J'ai cru comprendre que dans le couloir vous alliez mettre des portes coulissantes pour les placards à moins que ce ne soit déjà fait et auquel cas je souhaiterai savoir si malgré le fait que le tissu vous paraît fragile dans les chambres, vous trouvez qu'au quotidien il vaut mieux mettre des portes ou du tissus, je sais que ce n'est pas le même prix c est juste une question d'usage. Merci car j'adore vos panneaux bleu d'Ikea mais j'hésite merci.

Bonjour, 
Effectivement, nous avons mis des portes dans le couloir :

A choisir entre panneaux japonais et portes coulissantes, je conseille très fortement les portes.
Si je n'ai pas choisi les portes dans les chambres, c'est pour 2 raisons :
- la longueur des placards est 2 m : je pensais qu'il s'agirait d'un "standard" pour les portes coulissantes, mais il vaut mieux avoir des longueurs multiples de 30 car les portes standard mesurent environ 60 ou 90 cm.
- j'ai choisi des caissons de penderie de chez Ikéa (PAX) qui sont profonds de 58cm dans un placard profond de 60cm : je n'ai donc plus la place pour installer un rail de portes coulissantes (min 10cm).
Je pense qu'avec le temps, je vais regretter ces choix.
Je devrais alors changer tous les caissons et installer 2 ou 3 portes. :(
(Je viens de voir qu'il existe un kit 2 portes l.205  x h.250 pour 89€ chez Leroy Merlin) 

Bonjour,

Nous aurons également 3 placards à aménager les largeurs seront de 165, 180 et 215 et la hauteur 250. Je vais choisir du coup les portes car au vu de votre message ca confirme l'idée de mon conjoint sur l'usage au quotidien des panneaux même si le rendu est très sympa et différents. Merci encore et bonne journée.

Voilà plus de 8 mois que nous avons eu les clefs.
Les extérieurs sont terminés pour le moment.
Nous attendrons l'an prochain pour une terrasse et abri de jardin.

L'enrobée a été terminé sur la devanture et les enfants avaient de quoi s'amuser derrière, malgré les nombreuses crevasses dans la terre.

A l'intérieur, tout a été rangé (ou presque).

Salon :

Salle à manger :

Cuisine :

Citation:

Bonjour, combien avez-vous de largeur à partir du mur du canapé et le mur de votre tv?

Merci

pahlub a écrit:

Citation:

Bonjour, combien avez-vous de largeur à partir du mur du canapé et le mur de votre tv?

Merci

Bonjour,
il y a 3,80 m ou 3,90 m.