[91] Notre maison Arts et Traditions Françaises

Bonjour et bienvenu a vous ,sur ce forum en vous souhaitant une bonne construction,vous avez choisi quel constructeur ?

Pour l'instant, aucun. Nous sommes passé en direct pour l'achat du terrain, il n'est donc pas lié à un constructeur particulier.

Pour l'instant, c'est les vacances et tout les constructeurs sont en congés durant Août, donc il ne va pas se passer grand chose durant le mois qui arrive.

Du coté de la promesse de vente, tout les délais liés aux clauses de rétractation usuelles (préemption de la mairie, date du dépôt du permis de construire, etc...) sont basé sur une date départ au 1er Septembre. On se repose avant les mois intensifs qui vont suivre

Bon courage. Le choix du constructeur n'est pas une chose facile et toute la partie administrative qui suit non plus. Courage ! N'hésitez pas à nous tenir informés des suites du projet

Bonjour, étant presque voisins, je suivrai votre parcours avec plaisir. Bonne continuation dans la recherche de votre constructeur.

Nous sommes propriétaire du terrain depuis 2 jours!

Je vais faire un résumé des 9 mois qui se sont écoulés.

Nous avions demandé des délais larges au vendeurs concernant la signature de l'acte authentique car en Juillet et Août, tout tourne au ralenti et nous étions en vacances. Du coté des vendeurs, ce terrain étant le résultat d'une division d'un terrain existant, cela a pris du temps de leur coté également.
Bien que nous ayons dégrossi notre de choix de constructeur bien avant, nous avons donc sérieusement commencé début Septembre.

Après avoir comparé 3 constructeurs présent au village Domexpo à la Ville-du-Bois (91), nous avons choisi Arts et Traditions Françaises (on va l'appeler ATF). J'expliquerai dans un article séparé comment nous avons fait ce choix.

Rien à dire de spécial pour la partie banque. Sinon que nous avons obtenu un taux de 1.15% sur 15 ans.

Ensuite, pour faire rapide:

25/09/2016 au 26/10/2016 - Etude de sol : L'étude montre que nous sommes sur un terrain argileux "léger". On le savait déjà mais au moins, on en connait les proportions et ça nous couvre (surtout le futur constructeur) coté assurance. Cela implique donc des fondations renforcés. Dans notre cas, un rehaussement du vide sanitaire suffit.

22/11/2016 - Dépôt du dossier de permis de construire en Mairie.
12/01/2017 - Permis de construire validé
18/01/2017 - Réception du recommandé avec ledit permis validé.

31/01/2017 - Affichage du panneau sur le terrain et début du délai de recours des tiers + "le mois de sûreté" (je ne sais pas comment le nommer)

31/03/2017 - Fin du délai de recours des tiers. Aucun retour du voisinage.

01/04/2017 au 04/05/2017 - Fin de la constitution de l'acte authentique (complexité due à la division du terrain). Devis pour la construction d'un mur de séparation des deux terrains (obligatoire car on l'avait mis dans la promesse). Accord d'une date pour la signature définitive.

Voici comment s'est déroulé le choix de notre constructeur.

Il y a environs 2 ans, nous étions allé au village Domexpo de la Ville-du-Bois pour se renseigner sur le prix d'une maison et voir si ça pouvais entrer dans notre budget. On avait vu Maison Pierre à l'époque qui nous avait laissé bonne impression.

1/ Le trio final

Pour le choix du constructeur, nous avons décidé d'en comparer 3 pour minimiser le risque d'erreur.

Lors de nos recherches récentes et sérieuses, nous sommes donc naturellement voir Maison Pierre en premier, étant donné qu'ils avaient eu la gentillesse de tout nous expliquer la première fois sachant qu'il n'y aurai pas de vente immédiate. On est arrivé sur une maison à notre gout, dans notre budget.

En deuxième, on est allé voir un concurrent sérieux de Maison Pierre... Maison France Confort.

Et en troisième, Arts et Traditions Françaises (ATF), un peu par hasard en passant devant leur maison témoin. Malgré le coté visiblement plus "haut de gamme", on s'est dit qu'il fallait qu'on tente pour être sûre de ne pas avoir de regret à choisir MP par rapport à ce type de constructeur.

Et on a finalement choisi ATF.

2/ Le duo final

Déjà il faut savoir que c'est très compliqué car avant d'avoir signé le chèque, on ne parle qu'a des commerciaux.

Notre ressenti est que MP et MFC sont équivalent, mais le feeling est mieux passé avec le commercial de MP. Le difficile choix s'est donc restreint à MP vs ATF. Ce choix a réellement été le fruit d'heures de réflexion, de doute, et de changement d'avis tout les deux jours.

3/ Présentations (notre ressenti)

Maison Pierre (MP) fait des milliers de maison par an. Les prix de bases sont vraiment attractif. Ils livrent en un temps record, tout les prix sont catalogués et tout est précis (au centimètre et à l'euro près). On se dit que l’expérience qu'ils ont acquise fait que tout le processus de construction est bien maîtrisé et que rien n'est laissé au hasard. Chaque poste est géré en sous-traitance. Mon avis est qu'ils sont plus une entreprise d'architecture/gestion de projet/marketing, ce qui n’enlève rien a leur sérieux car une société comme MP a une certaine pression/rigueur envers ses sous-traitants, qu'elle n'aurait pas forcement avec ses propres équipes.

Arts et Traditions Française (ATF) fait des dizaines de maison par an, c'est une entreprise générale du bâtiment, et donc, qui font quasiment tout par eux même (sauf l'électricité). ATF est en fait la même société que Renobat, mais qui propose des maisons avec des plans de base pré-dessinés au lieu du "tout sur-mesure" plus coûteux. Le nombre de maison qu'ils font par an me fait penser qu'ils ont des personnes dédié par spécialité qui tournent sur chacun des maisons en construction. Ce qui est plutôt un gage de qualité. Ils sont dans le vert sur societe.com.

4/ ATF vs MP

On avait donc vraiment deux constructeurs totalement différents. Notre choix s'est porté sur ATF pour les raisons suivantes:

- MP fourni une maison clé en main. On signe, on attend, on habite. Avec ATF, on est plus impliqué, donc il faut mieux se renseigner, mais du coup, on à une plus grande souplesse avec le constructeur.
- On a des exigences, autrement dit des plus-values (porte ALU, volets roulant électriques, modification du plan des murs intérieur, ...) qui augmente très significativement le prix de MP, et qui sont naturellement inclus chez ATF. Ce qui a donc gommé l'avantage du prix de MP.
- Il a des choses que MP ne pouvait pas faire, tel qu'un escalier béton par exemple.
- Le coté sous-traitance qui permet de s'assurer, sur le papier, que le travail est correctement fait. En contrepartie, il est impossible de modifier quoi que ce soit par la suite sans en payer le prix fort. Car le sous traitant va le facturer à MP, et je suis persuadé que MP va prendre sa com' au passage.
- Pour l'isolation/chauffage. On a préféré le classique brique / laine de verre / pompe à chaleur d'ATF, plutôt que parpaing / polyuréthane / radiateur électrique de MP. Même si aujourd'hui, la différence de prix sur 10/15 ans est la même, on reste plus indépendant face à l’électricité (rendement x3 sur la PàC par rapport aux radiateurs électrique) et c'est facile de passer d'une PàC à du Gaz, ou autre, en cas de monté fulgurante du prix de l’électricité.
- Chauffage au sol au RdC avec ATF.
- Et le détail qui a scellé notre choix, non pas sur la forme, mais plutôt sur le rapport de force/souplesse que nous pouvons avoir avec MP. J'ai demandé à ce qu'ils ne posent pas leur logo publicitaire (de 40cm x 20cm je crois, qui est incrusté dans le crépi de la maison, un peu en dessous du toit) et la réponse a été un NON catégorique, impossible.

5/ Vainqueur

Donc au final, on a senti une meilleur adéquation entre notre projet et ATF. Nous avons donc choisi de faire confiance à ATF pour la construction de notre maison.

6/ Bonus

PS1: J'aurais bien remercié MP pour les heures passé "à nous expliquer plein de chose" (où "à nous vendre une maison" ), mais leur marketing agressif qui m'envoie du SPAM par SMS tous les mois m'en empêche.

PS2: Les commerciaux, qui sont concurrents, au village Domexpo ne se descendent pas entre eux. Même si je trouve ça louable, c'est parfois embêtant qu'on leur demande de se comparer (entre autre sur l'isolation/chauffage).

edit: chapitrage pour faciliter la lecture

Voila une étape de franchise,vivement la suite.

zjp91 a écrit:

Voila une  étape de franchise,vivement la suite.

Comme tu dis
Prochaine étape, mise au point technique.

Samedi toute la journée. Avec quelques membres de la famille, défrichage de la forêt vierge et création de l'accès au terrain.

Bonjour , bienvenue dans l'aventure
Je vais suivre ton récit

Rosadoriont a écrit:

Bonjour , bienvenue dans l'aventure
Je vais suivre ton récit

Merci! J'ai lu ton récit ce weekend et j'espère que ça va s’accélérer pour toi!

Nous avons rencontré le conducteur de travaux vendredi dernier sur le terrain. Le terrassement est prévu dans la semaine du 12 au 16 Juin et les fondations + vide sanitaire avant les vacances annuelles du constructeur.

Sinon aujourd'hui, après quelques aller-retour pendant le moi de mai, datage et signature des plans pour la partie maçonnerie.

2 douloureuses malheureusement obligatoires pour la viabilisation:

- Acceptation du devis pour le raccordement eau potable: 6407,10 €
- Acceptation du devis pour le raccordement eaux usées: 3000 €

Aie, effectivement c'est douloureux certes mais obligatoire malheureusement
Tu les oublieras assez vite quand tu t'installeras dans ta futur maison

Bonsoir alesk2k, nous allons suivre votre projet. Nous construisons aussi qu'avec ce constructeur.
Bonne continuation
Shaft21

shaft21 a écrit:

Bonsoir alesk2k, nous allons suivre votre projet. Nous construisons aussi qu'avec ce constructeur.
Bonne continuation
Shaft21

Ah super, tu en es ou dans ton projet?

Bonjour, on ai sur le montage du vide sanitaire. Si le beau temps le permet, ça va accéléré ces prochains jours .

Premiers coups de pelleteuse jeudi dernier pour le désouchage des derniers arbres.

Nous sommes heureux que ca démarre!

Bonjour. Superbe bonne nouvelle, y a plus qu'à surveiller l'ensemble des travaux et être patient

Ca avance bien, le terrassement pour le vide sanitaire est terminé. Le constructeur doit couler la dalle du RDC avant ses vacances.

A gauche, l'emplacement du garage.

Bonjour alesk2k, c bon sa avance bien le temps est clément pour la dame. Pour info il a fallu pour nous 3 semaines de séchage. courage l'été permettra de réfléchir pour la suite

Suite logique, le coulage des fondations. Le temps est vraiment avec nous, plein soleil et 32°C, donc ca devrait sécher assez vite!

shaft21 a écrit:

Bonjour alesk2k, c bon sa avance bien le temps est clément pour la dame.  Pour info il a fallu pour nous 3 semaines de séchage. courage l'été permettra de réfléchir pour la suite

Ah ouais 3 semaines, j'espère que ca ira plus vite pour nous pour qu'ils puissent monter rapidement le vide sanitaire.

Bon, avec un peu de retard je mets les photos de l'avancement. Donc le vide sanitaire a été terminé le 14/09/2017 et la dalle coulée dans la foulé.

Ça fait maintenant un mois que ça sèche. Je viens de relancer le constructeur pour que ça avance.

En parallèle du constructeur, avec l'aide de la famille, nous avons préparé l'arrivé pour Enedis et le télécom.

Pour Enedis, il faut créer une ouverture de 25cm en limite de propriété. Le fond de cette ouverture doit être de la terre. Il a donc fallu creuser les 30cm de béton armé sous le muret. La galère!

Pour le télécom, Orange demande à ce qu'un regard soit installé perpendiculairement à leur regard dans le droit du terrain. Nous avons donc encastré un regard béton brut. Il est légèrement plus bas que le niveau afin de pouvoir le recouvrir par la suite d'une plaque propre.

Bonjour alesk2k, cela avance très vite, le temps le permet. As tu a faire les travaux assainissement? :

shaft21 a écrit:

Bonjour alesk2k, cela avance très vite, le temps le permet. As tu a faire les travaux assainissement? :

Salut,
L'assainissement (évacuation des eaux usées) est faite par la société de gestion des eaux usées de la ville pour la partie "publique" et par le constructeur pour la partie privée.
Je n'ai pas été voir encore, mais les puisards devrait être déjà posé, et cette semaine c'est le début des murs du RDC.

Triple bonne nouvelle:

1/ Comme ça devait l'être, les maçons sont en train de monter les murs du RDC. Je suis vraiment content du boulot pour l'instant car j'ai l'impression que tout est fait dans les règles de l'art. Autrement dit, je n'ai pas vu de bidouille de découpe, les raccords des murs sont fait au milieu, j'ai même été surpris quand j'ai vu que même le garage a été monté en brique alors qu'en générale c'est plutôt en en parpaing, de même pour la séparation garage/maison.

2/ Orange a amené deux fourreaux telecom dans le regards posé la semaine dernière (super timing). Du coup, dès que la maison est raccordable, je lance les démarches pour la fibre optique.

3/ Les deux puisards de 2,50m ont été posés et bien enfoui, donc je pourrais facilement les cacher.

Trêve de blabla, place au photos.

Le RdC est terminé, et la dalle du 1er étage a été coulée, ca sèche.

En attendant, nous avons reçu des conseils:

- Demander une charpente pour comble aménageable, au cas où.
- Demander d'ajouter un film sous toiture qui a des tonnes d'avantages, surtout qu'on est parti sur des combles aménageable.

La différence pour mettre une charpente pour combles aménageables au lieu de combles perdus est de 2116€... Pour gagner un grenier de 40m², c'est l'idée du siècle. Comme ça on est sûre de le remplir de trucs inutiles qu'on ne veut pas jeter, mais au moins, ça ne traînera pas dans la maison! Et puis si on veut en faire une salle de jeu ado pour quand les enfants grandiront.

Pour le film sous toiture, c'est dommage que ce ne soit pas inclus, je ne m'y était pas intéressé plus que ça lors de la partie commercial. Donc plus-value de 4000€, c'est assez cher, 20€ le m². Mais un film de bonne qualité, plus la main d'oeuvre, ca va vite. Un petit récap des avantages:
- Isolation au vent, donc meilleur bilan thermique
- Empêche l'eau d'entrer lors de neige poudreuse ou petite fuite de toiture
- Empêche les petits animaux d'entrer dans les combles
- Limite le soulèvement des tuiles lors de fortes rafales de vent

Bon, comme d'hab, trêve de blabla et place aux photos.

Elevation de l'étage.

La charpente a été livré et est en cours de montage sur la maison.

Depuis deux semaines:
- Les débords de toiture on été posés
- La trémie pour un accès futur au grenier a été faite
- La charpente a été posé sur le garage

Prochaine étape (je pense): le film sous toiture

Superbe , bientôt les tuiles et les ouvrants

Ça faisait un moment que je n'étais pas passé poster de nouvelles photos.

En vrac:

Enedis est venu installer le boitier de raccordement. Pour l'instant il n'y a aucun raccordement car les techniciens n'ont pas trouvé le réseau sur la voie public.

J'en profite pour mettre une nouvelle photo d'ensemble.

La dalle du RdC a été coulé, en attendant le carrelage.

Nous avons choisi la couleur du crépis, ça sera Sable O10 dans la gamme de Parexlanko.

2ème ligne, 2ème colonne:

Très beau projet

Coucou Alesk2k dis moi je regarde tes plans et je ne vois pas où tu vas placer ton escalier pour ton grenier ?

A l'origine, les combles sont perdus. C'est pour ça que l'escalier n’apparaît pas sur les plans que j'ai postés au début.

Pour l'histoire, sur les conseils d'un ami, j'ai demandé au constructeur combien ça coûtait de faire une charpente permettant un aménagement futur. Et à ma grande surprise: environ 2000€ pour la charpente, et environ 1000€ pour la trémie. Si on aménage, ça donnera environ 40m² au sol avec 1m50 minimum de hauteur au plus bas sur les cotés.

Pour l'instant, il n'y aura pas d'accès aux combles. Mais si on décide un jour d'aménager, on aura déjà la charpente et une trémie pour l'accès.

Sur le plan, à l'étage, on a réduit la chambre 1 en supprimant le placard. Du coup le couloir est prolongé jusqu'au pignon. Et c'est ici que se trouve la trémie.

J'ai déjà prévu des attentes électricité et réseau dans les combles.

Donc si on veut faire un grenier "sympa", il restera:
- découper le plafond
- à poser un escalier type "à pas japonais" (1m50 maxi)
- fixer des planches OSB3 au sol (500 €)
- laine de verre/roche entre les chevrons (1000 €)
- et fixer des plaques de BA13 au mur (500 €)

Bon ça ne sera pas pour tout de suite, surtout qu'il faut aussi prévoir l'étanchéité à l'air et empêcher le froid/chaud d'être transmis à l'étage depuis le grenier (RT2012).

Ce qu'on s'est dit aussi, c'est que peut être que ça sera 3000€ de perdu si on aménage jamais. Mais ça sera des dizaines de milliers d'euros d'économisé si on souhaite aménager.

PS: merci pour ton premier message, ça fait plaisir

D'accord tout s'explique j'ai aussi des combles aménageables par contre je n'ai pas encore décidé pour le sol il me le facture 1750€ mais je ne serai pas rassuré de le faire moi même...
Je ne connaissais pas arts et traditions française si j'avais su qu'il appartenait à Renobat je serai parti les voir dommage.
Je posterai mon récit quand j'aurai déposé le permis de construire début juin si tout va bien car l'aménageur de mon terrain à pris du temps à commencer les travaux, on a sensiblement la même configuration.

Si tu comptes juste faire un grenier/salle de jeu par exemple, des simples planches en OSB3 suffisent. C'est léger et simple a poser (faut juste les visser). Faut juste de la place pour monter les planches dans les combles.

Leroy Merlin, 10€ le m² + 50€ de livraison, on ajoute de la visserie. Ça fait un plancher ad-hoc pour 500/600 €.

Je suis en train de voir comment isoler phoniquement ce plancher, on m'a conseillé de mettre des bandes type caoutchouc entre le plancher et les solives. J'y réfléchi.

Oui c'est juste pour un grenier je vais me renseigner si c'est simple à poser je ne le ferai pas faire.