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[26] Maison passive ossature bois

Récit de construction de HozZz - 12 messages - Affiché 1.427 fois

Présentation du projet :


Bonjour,

Nous avons le projet de construire une maison passive de 131m² habitable + un garage mitoyen (situé côté nord) pour faire l'espace tampon d'environ 16m².
Celle-ci sera en RDC.
Cette maison sera en ossature bois (DOUGLAS) isolée par de la ouate de cellulose en 24 cm dans les parois, au plafond nous serons en ouate de cellulose également en 45cm soufflée dans la structure également. Nous serons sur des menuiseries INTERNORM en triple vitrages (ALU+PVC), l'installation de brise soleil sur la partie baies vitrées + SUD EST, nous aurons des volets roulants isolants sur la partie restante. Une casquette de 1.5m sera mise en place pour la protection en été sur la partie baies vitrées. (CF plans ci-joint). Pour l'isolation de la dalle, nous sommes encore dans le questionnement, soit nous partirons sur un système d'isolation sur radier (type ATLAS JACKODUR) ou bien une isolation sur la dalle avant la chape et le carrelage( TYPE TMS), nous attendons beaucoup vos retour concernant ce poste qui reste un casse tête chinois pour trouver le meilleur compromis (prix/performance); surtout nous habitons le SUD Drôme ou le confort d'hiver sera comblé avec l'isolation mais nous souhaitons nous garantir un confort d'été adéquat. Nous aurons une ventilation double-flux thermodynamique MYDATECH, celle-ci effectue le préchauffage, le rafraîchissement et la production d'eau chaude sanitaire par l'intermédiaire d'un ballon thermodynamique relié à l'air extérieur. La maison reste très compact (cube), celle-ci sera orientée SUD / EST / OUEST pour la partie la plus vitrée, avec très peu de menuiseries au NORD et le garage situé au NORD également qui fera tampon avec une isolation de celui-ci de 14cm dans les murs pour 25cm en plafond (toujours avec de la ouate de cellulose)
Nous postons notre projet qui n'a pas encore démarré à l'heure actuelle (le permis est en cours, les deux mois de validation seront le 07 septembre 2017, c'est très proche), car nous espérons partager avec vous tous l'expérience de la construction d'une maison passive.
C'est pour cela que nous venons vous exprimer notre projet afin de récolter vos avis, vos réflexions, vos conseils ou vos remarques. Dans l'attente de vous lire.


Cordialement.

PS: Au fil de vos retours qui j'espère seront nombreux, nous posterons des photos du projet étape par étape.

Merci par avance.

Picto list Photos du récit :

Le récit de la construction :

 
Membre super utile Env. 4000 message Pas Très Loin De Lille (59)
  Chouette, une nouvelle maison passive. Bienvenue sur le forum Smile

Je n'ai pas assez de temps libre en ce moment pour regarder les plans etc, mais déjà quelques points:
- quel constructeur est l'heureux élu ? a-t-il l'expérience du passif ?
- la VMC Mydatec me fait penser à la maison de starlia59 et seb.f et hélas ça ne m'évoque pas que des bonnes choses, même si tous leurs soucis ne sont pas liés directement à la VMC; un peu de lecture (13 pages) ici .
- avez-vous une étude PHPP ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Pas Très Loin De Lille (59)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Allier
Bonjour.
J'ai jeté un rapide coup d'oeil sur le plan. Je trouve les fenêtres des chambres bien petites. Surtout si vous avez des enfants une chambre lumineuse pour eux c'est important.
Autre point, un seul WC? Dans l'entrée ? Pas terrible s'il faut se lever la nuit ou pour le retardataire du matin alors que tout le monde est déjà dans la pièce de vie.
Sinon même question qu'Imprevu pour le constructeur
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Allier
Ancienneté : + de 10 ans
 
HozZz Picto info Auteur du sujet
Env. 10 message Drome
Bonsoir,
Je vais commencer à répondre à @IMPREVU, merci pour votre accueil, en effet, il y a plusieurs mois que je suis sur le site en visiteur et je me lance avant notre projet afin de faire le plein d'informations et de conseils.
- Le constructeur sera MAISON EAU ET SOLEIL situé à CUBLIZE, oui c'est une entreprise qui existe depuis 2005 mais qui a déjà à son actif des maison BBC et des passives (5) sur la HAUTE SAVOIE et SAVOIE(pas le même climat que dans le 26...) et 1 en cours de certification.(j'ai vu le certificat lors de la visite du technico-commercial sur place il y a deux semaines). De plus, j'ai rencontré cette entreprise sur le salon BEPOSITIVE à LYON en MARS dernier. Pour l'instant je n'ai pas de mauvais retours les concernant... si quelqu'un en sait plus je suis preneur.
- J'ai bien lu en intégralité le récit de STARLIA59 et SEB.F, il est vrai que d'après la lecture, il s'avère que le constructeur a joué une part importante dans le résultat négatif de cela, je suis conscient également que MYDATECH n'est pas certifié, mais mon constructeur encore une fois a travaillé avec eux et NILAN et à chaque fois les résultats sont au RDV (encore une fois dans une région autre que la nôtre)...
- Je n'ai pas d'étude PHPP, je sais également qu'elle est primordiale pour le bon calcul du passif, mais faute de budget (nous sommes deux jeunes futurs propriétaires 26/27ans) bon ce n'est pas une excuse, mais il a fallu rentrer dans le budget et là il faut avouer que ça, plus ça, plus ça ... ce ne sera pas réalisable... La situation n'est pas close pour le PHPP, mais cela n'est pas d'actualité pour le moment, je fais appel à mon expérience (je bosse dans le milieu énergétique pour l'ANAH et à mes connaissances, bien entendu également, à la bonne réalisation de la construction, de l'étanchéité et de l'isolation qui restent pour moi la base d'une bonne performance énergétique dans un logement...
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : + de 7 ans
 
HozZz Picto info Auteur du sujet
Env. 10 message Drome
Bonjour @globs,

Il est vrai que la question dimensionnement des menuiseries à été un casse-tête également... rien n'est arrêté pour le moment, le projet n'est pas encore vraiment lancé (construction de l'ossature), mais d'un point de vue architectural, nous sommes dans une maison toit plat très axée sur le contemporain, le fait dans la CHB 1-2 d'avoir des menuiseries de 0.9*1.8 reste un choix perso, celles-ci restent quand même d'un taille suffisantes pour faire rentrer la lumière et surtout les appoints solaires en temps voulu (exposition SUD). Pour la chambre 3 située au SUD-OUEST, il est vrai que nous avons fait diminuer cette dimension, encore par choix perso, mais nous allons nous poser d'ici 1 mois grand maximum pour faire le tour du projet avant de lancer en fabrication auprès du constructeur, je note donc votre remarque et nous regarderons également cela de plus près ;)
- Pour le WC même chose, nous avons par choix perso retenu un WC indépendant mais aussi 1 SDB malgré les 3chbs. Nous aurions aimé 2 SDB (dont une parentale) mais faute de budget nous ne pourrons pas partir sur cette optique... J'ai donc positionné le WC à l'entrée pour l'éloigner au plus des pièces de nuit... et pour le rendre plus accessible aux amis, familles ou autres... Après il s'avère que d'après notre mode de vie, c'est cette position qui nous correspond le mieux.
- Le constructeur comme évoqué lors de ma réponse sera : MAISON EAU ET SOLEIL à CUBLIZE (un peu plus d'info dans ma réponse à IMPREVU).
Merci.
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 6000 message Pas De Calais
Bonjour par ici!

encore un projet sympa à suivre....

Pour le plan déjà tu pars sur une bonne orientation générale et c'est un bon point.

Sinon j'aurais ouvert la porte des WC sur l'extérieur c'est plus simple pour le nettoyage (là l'arrière de la porte est inaccessible) et ça évitera de devoir monter sur la cuvette pour refermer la porte.

Pour le cellier, il vaut mieux aligner complétement les deux portes pour maximiser la surface de rangements. Malgré tout en maison passive je ferais un sas d'entrée (approximativement la surface de ton porche) qui regroupe l'accès à la maison, l'accès au garage et l'accès extérieur. 
Ce sas étant hors volume passif, tu peux avoir une porte d'entrée classique bien moins chère qu'une porte passive performante, une porte d'accès au garage basique également et seule la porte d'accès à la maison doit être performante.
Dans ce sas, tu regroupes les manteaux, les chaussures et tout le bordel habituel (sacs, bonnets, gants, écharpes...) qui n'ont pas besoin de squatter le volume passif.

L'avancée prévue devant les baie du salon est calculé selon les apports solaires? car le ressaut de 45 cm entre chambre et bureau semble inutile. Je redresserait ce mur en remontant les chambres de 45 cm.

J'agrandirais le bureau vers le sud car je ne suis pas fan de cette suite de décroché visibles depuis l'entrée. Et cela permettrais que ce mur deviennent porteur afin de supprimer le poteau qui se retrouve au milieu de la circulation.

Pour la zone nuit, il semble possible de caser une salle de douche et une salle de bain. Dans ce cas la chambre parentale est renvoyée au nord et si on souhaite deux chambres d’enfants identiques en surface avec placard on réduit largement le dressing. Cela ne vous conviendra peut être pas mais je propose (la suite parentale ne correspond pas à ce que j'aimerais mais c'est du vite fait en restant dans la même enveloppe).

le résultat en vite fait :

Plan Hozzz



N'hésitez pas à mettre vos plans sur la section ad hoc du forum, les avis sont intransigeants mais très enrichissants!

Notre maison passive massive ici ou ici

Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 14 ans
 
HozZz Picto info Auteur du sujet
Env. 10 message Drome
Bonjour @titebelette,

MErci pour votre commentaire.
En effet l'ouverture de la porte du WC reste primordiale par l'ext, pour le cellier également le fait d'aligner les portes pourra laisser place à du rangement hors du local technique sur la droite.
Oui la casquette a été calculé dans ce sens. De plus, le décroché pour les chambres ou pour le reste d'ailleurs reste normal et voulu, nous voulions pas un cube pur et dur, nous voulions une maison avec quelques décrochés et retour.
Merci pour votre plan, d'ici deux à trois semaines nous allons avant d'envoyer la maison comme indiqué précédemment procéder a un check-up complet.

Auriez vous des idées concernant l'isolation de la dalle ? Il faut que je garde impérativement une inertie plutôt bonne pour notre confort d'été, je comptais l'avoir par la dalle, mais pour cela, il faut isoler en dessous, sur RADIER par exemple... système JACKODUR ( je ne sais pas si c'est cher et ce que sa vaut vraiment ?), ou bien isoler sur la dalle en plaque TMS... Sachant qu'il y aura une chape de finition + carrelages et ou parquet... à vous de m'en dire plus à ce sujet ou nous bloquons un peu ...

Par avance, Merci.
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

C'est une chambre au nord ouest ?

Vu la superficie, je ne ferrais qu'une salle de bain et 3 chambres de taille correcte.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 6000 message Pas De Calais
Pour les retour vous n'avez pas commenter l'agrandissement du bureau?

Pour l'isolation du sol, effectivement plusieurs solutions s'offrent à vous : sous ou sur la dalle.

Dans le cas d'une MOB je privilégierait vraiment une isolation sous dalle pour avoir un minimum d'inertie (c'est vrai que cela me fiat bizarre les maisons qui gagnent et perdent plusieurs degrés sur la journée, pour nous c'est impossible).

Une isolation sous dalle : le jackodur est un bon système (les exmonas avaient fait un article détaillé dessus), le verre cellulaire est une autre alternative (voir les récits de stephchatou et blooby).

Si vraiment vous passez à une isolation sur dalle je partirais sur une isolation en PU projeté et non pas en plaques de TMS, c'est le même produit mais son application permet d'éviter les ponts thermiques. Nous allons choisir ce produit mais ce n'est pas encore réalisé. De nombreux récits du forum en ont appliqué, je vous laisse faire une recherche. Après la performance se fait sur l'épaisseur.

Enfin il reste la solution d'un plancher bois isolé dans les caissons. Pas d'inertie supplémentaire mais une isolation importante possible.

Si vous isolez sur dalle il faudrait peut être voir à mettre des masses dans la maison : murs de refend en béton (j'ai l'impression que c'est ce qui est prévu sur le plan) ou en brique de terre crue (BTC - voir le récit d'Imprévu). Le mur de séparation pièce de vie/bureau dans ma proposition de plan s'y prêterait bien!

Notre maison passive massive ici ou ici

Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 6000 message Pas De Calais
const101 a écrit:Bonjour,

C'est une chambre au nord ouest ?

Vu la superficie, je ne ferrais qu'une salle de bain et 3 chambres de taille correcte.

je confirme que je ne suis pas fan de ce que j'ai proposé mais c'est pour montrer une autre solution malgré tout!

Notre maison passive massive ici ou ici

Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 14 ans
 
HozZz Picto info Auteur du sujet
Env. 10 message Drome
Nous vous tiendrons rapidement au courant, la date du permis approche 07 septembre.. pour le moment reprise du boulot, donc pas trop trop de time pour internet... affaire à suivre très rapidement.
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 300 message Loire Atlantique
Joli projet, j'ai hâte de suivre vos aventures ;)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 ans

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HozZz Auteur : HozZz
Localisation du projet Lieu de la construction :
FRAuvergne-Rhone-AlpesDrome Mirabel Et Blacons Voir sur une carte
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Type de construction : Plain pied
Label énergétique : PASSIVE
Surface habitable : 131m² (5 pièces)
Superficie terrain : 1081m²
Type de constructeur : Constructeur
Constructeur du projet Type de professionnel : constructeur
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