Construction de notre maison proche lannion (22) par notre constructeur
Suivi et déconvenues d'un projet de vie, on s'est dit que nous pourrions les partager ... si ça peut aider
Mais avant quelques chiffres sur le projet:
Terrain de 900 m2
120 m2 habitable sur deux niveaux
Carport de 28 m2
Terrasse de 24 m2
Assainissement individuel (épandage)
Le rêve quoi ...
Voici le récit de notre construction pour partager notre expérience
Que de belles perspectives lorsqu'on se lance. Les plans, le terrain, le constructeur puis le permis de construire et hop, on y est.
Premiers coups de pelle(teuse) et le gros oeuvre et on commence à se projeter. Facile avec les murs, fenêtres et toiture.
Pour rappel nous ne sommes pas très familiers avec le monde du bâtiment et on ne s'en cache pas car on est demandeur d'information même basique pour un pro.
Nous ne manquons pas de rebondissements et vous exposerai le tout très prochainement ...
Pour information, voici la chronologie des différentes interventions:
Administratif :
03/06/16: Signature CCMI
30/09/16: Achat terrain
13/09/16: Permis de construire accordé
02/03/16: Motif permis de construire accordé
26/09/16: Réunion technique
22/07/16: Avenant n°1 (déjà)
Construction : 2016
02/11/16 : Terrassement
16/11/16 : Fondations
18/11/16 : Les parpaings pour le vide sanitaire sont posés
23/11/16 : La dalle est coulée dans l'après-midi (+ dalle terrasse sud)
08/12/16 : Pose des parpaings du RDC
2017
11/01/17 : Pose des volets
26/01/16 : Elévation des murs du RDC terminé, dallé de l'étage coulée
06/02/17 : Elévation des murs de l'étage
06/02/17 : Robinet col de cygne cassé (fuite)
07/02/17 : Coffrage pour accueillir les appuis de fenêtre
16/02/17 : Début de la charpente
06/03/17 : Pose velux et fenêtres - 1 velux et ardoises autour manquants
10/03/17 : Pose velux et ardoises autour manquants
14/03/17 : Pose gouttières maison
16/03/17 : Pose isolation sol pour plancher chauffant
10/04/17 : Début montage carport
19/04/17 : Étanchéité toiture carport
24/04/17 : RDV chantier - Pose barillet porte
27/04/17 : Début pose enduit crépis
03/05/17 : Fin pose enduit crépis
09/05/17 : Début pose isolation
18/05/17 : RDV electricien
20/05/17 : Début intervention electricien - Pose VMC
22/05/17 : Raccordement électrique avec ENEDIS Prévu/annulé -> retard
30/05/17 : RDV chantier (découverte dalle sous carport + Chantier non prioritaire)
06/06/17 : Fin intervention electricien
27/06/17 : Raccordement électrique avec ENEDIS Prévu/annulé -> retard
03/07/17 : Début intervention plombier
05/07/17 : Début intervention plaquiste
11/07/17 : Montage des gouttières carport + Fixation du 3ème pied ?
22/06/17 : Début bandes de placo
27/07/17 : Raccordement électrique avec ENEDIS Prévu/annulé -> retard
A venir
21/09/17 : Raccordement électrique avec ENEDIS Prévu … (repoussé)
Terrassement : Assainissement + eau de pluie (repoussé)
Terrassement : Nivellement des terres (repoussé)
Placo : fin pose des bandes (inconnu)
Pose sol (inconnu)
Chauffage (inconnu)
Dalle carport (inconnu)
Habillage carport (repoussé)
Electricité : Suite de électricité - préparation des futurs prises
Plomberie : installation WC suspendu + bac de douche
Livraison prévu fin juillet, puis fin octobre, puis mi novembre... Pas le choix c'est la date butoir des 12 mois, c'est contractualisé.
mais inconnu quand même
Second oeuvre > Menuiserie
Par bellebzh le 03/10/2017 à 00h03
2 appuis de 3m.
8 fissures par appuis, et oui 16 fissures sur les deux... certaines plus grosses que d'autres !
Le CDT préconise l'application d'une résine sur toute la surface de l'appui pour l'étanchéité.
...ça risque de bouger encore et le remplacement n'empêchera pas d'avoir de nouveau le cas.
Second oeuvre > Electricité
Par bellebzh le 04/10/2017 à 23h11
Le tableau électrique est bientôt finalisé, les prises sont posées et plus qu'à poser les douilles et caches prises ...
Enfin presque.
Le poste électricité mérite un peut plus de détails:
Après plusieurs semaines d'attente nous demandons au CDT d'être prévenu avant le RDV électricien, on a du sentire le coup venir...
Message sur le cellulaire le 15/05 pour RDV elec le lendemain, ça commence bien. On bosse tous les deux mais on va tout arrêter pour y aller ....
Le jour J (le 18/05/2017 ça a son importance), on apporte une copie des plans fournis par le constructeur avec les emplacements que nous suggérons pour les différentes prises, éclairages et commandes de volets.
Quelques heures de discutions mais on est fier de nous, même si on est conscient de ne pas avoir tous les éléments et des modifications seront certainement à apporter.
Mais là on doit modifier nos plans :
- Centralisation filière des commandes de volets -> impossible
- Choix de disposition de commande de volet- > impossible
- Câblage réseau Grade 3S -> Prévu
- Visuel baie brassage -> Pas dispo
- Demande devis pour passage gaine pour enceinte -> Attente
- Demande devis pour installation spot au plafond -> 2700k et angle 30 degrés et Philips mais rien d'autre
- Besoin de déplacer rail placo pour positionné une commande de volet -> Rien n'a été fait (elec + CDT informé des le lendemain) -> à ce jour rien n'a été fait
- Gaine pour elec de l'ilot trop petite -> Il va voir avec le CDT pour en mettre une autre
- Ajustement de plusieurs emplacements comme lumières murales et quelques hauteurs de prise
- Hauteur des prises -> standard 1m20 ou au sol
-> On modifie le plan et on le laisse à l'électricien qui doit nous renvoyer une copie. Pratique quoi, se souvenir des endroits pour mettre les meubles, pour savoir si on a besoin de rajouter/modifier, ... Bref
Nous sommes le 4 octobre 2017 et toujours rien...
mail
21/05
27/06
01/07
18/07
23/08
28/08
08/09
15/09
04/10
Téléphone
18/07
15/09
20/09
de vive voix
04/07
07/09
28/09
...Et j'en oublie certainement.
Quelques variantes sont cependant à noter :
Les plans seront sur le chantiers
Il doivent être transmis au constructeur car trop volumineux (A3)
Ne passent pas par mail, donc doivent être imprimés
Je vous les envoie dès la semaine prochaine
Lors de la prochaine intervention sur le chantier
...
Second oeuvre > Electricité
Par bellebzh le 04/10/2017 à 23h26
Nous n'avons pas les plans, mais le chantier avance et quelques libertés sont prises par la même occasion :
- Le sêche-serviette de la sdb a changé de cloison -> Aucune demande, pas besoin de prévenir, apparemment non.
Nous avons peut-être prévu notre agencement de la pièce, comme il est coutume de le faire ...
On a découvert lors d'une visite.
- Une sonnette est installée -> nous avions demandé de ne pas en être équipé, pas grave on nous en mets une quand même.
Inutile de dire que nous n'avions pas déterminé son emplacement...
Alors ce sera côté droit de la porte d'entrée et le carillon dans le salon.
- Les prises, lorsque multiples au même endroit, sont mises à l'horizontale (2 ou 3) -> C'est comme cela d'habitude
Oui mais non, parcequ'il est impossible de fermer un volet car la commande se retrouve derrière la tv ici
Entrer dans une pièce et ne pas avoir l'interrupteur à porté de bras
- Positionnement des prises/lumières/interrupteurs de chambre positionnés sans notre avis -> pas la place de mettre notre lit ...
Modification demandée
- Commandes volets roulants pas symétrique sur les deux baies
- Devis demandé en juillet pour installation de gaine en vue d'installer le compteur électrique à l'extérieur -> toujours aucune réponse en octobre
RDV à la V3 en espérant que les news seront meilleurs
Second oeuvre > Plomberie
Par bellebzh le 04/10/2017 à 23h52
Le ballon d'eau chaude ...
200L vertical, c'est les informations dont on disposait depuis les premières versions de plan
Sauf que,
Une modification de plans est en cours (pour valider les modifications qui nous sont imposées, on y reviendra)
Sur la version qu'on reçoit, surprise : le ballon d'eau chaude est déplacé.
On appel le CDT pour voir si ce n'est pas une erreur-> Réponse non. il ne passe pas à l'emplacement prévu sur le plan selon le constructeur.
Rien de grave à priori.
Sauf que,
Il est dans le cellier que nous avons déjà commencer à agencer, meubles, étagères, machine à laver.
Manque de chance il passe de dessous l'escalier (initialement prévu) à sur la cloison qui devait accueillir nos étagères...
Nous avons déjà du faire des concessions
1 - Déplacement des nourrices plancher chauffant
Sous escalier -> au pieds d'une cloison (devant initialement accueillir un meuble de rangement)
2 - Déplacement arrivées eau de l'étage
Sous escalier -> au dessus de la porte d'entrée
3 - Accueillir le carillon de la sonnet qu'on ne voulait pas
Et maintenant
4 - BEC
Un, dos, tres ... quatro
Deux de nos meubles ne pourrai pas être mis et l'emplacement du BEC se retrouve vacant
Le BEC se retrouverai dans l'axe d'entrée dans le passage
C'est quand même notre coin épicerie et penderie qui disparaîtrai
On a proposé un BEC horizontale, qui pourrai peut être passer sous l'escalier, à l'emplacement prévu... Nous ne sommes pas architecte, ni plombier et on ne fait pas partie d'un bureau d'étude.
et on attend mais ce ne serai plus un cellier mais un simple hall ou couloir si on ne peut plus y ranger nos affaires ... et on mets nos affaires dans une extension, on agrandi les murs ?
Préparation > Choix du constructeur
Par bellebzh le 05/10/2017 à 00h14
Notre constructeur,
Nous l'avons choisi à l'aide de ...
En fait, c'est très simple. Un membre de notre famille a construit avec ce constructeur il y a moins de 5 ans.
Très bon retour, on s'est dit on fonce.
Car les recherches d'informations nous on un peu perdues. Tous les constructeurs ont leurs casseroles.
Le principe semble toujours le même à savoir la société à un commercial qui vend, un chef de chantier qui coordonne les différents corps de métier et les artisants qui font le job.
Sauf que, de la même manière que vous avez voiture et voiture, nourriture et nourriture, on découvre qu'il y a professionnel et professionnel.
En signant au même endroit, on se dit qu'on aura droit à la même attention, et bien non.
Quelques différences notables semblent avoir leur importance comme
Un chef de chantier différent
des artisants différents
Un prix des travaux inférieur
Selon l'agence cela ne changera rien
Moi je peux vous dire que nous n'avons pas bénéficié du même traitement
Préparation > Autres
Par bellebzh le 09/10/2017 à 23h01
Bon je sais, c'est un peu brutal mais il va me falloir quelques posts pour détailler tous ces points. Voici un petit florilège des incidents rencontrés jusqu'à présent :
Chantier
Ardoises cassées lors de la pose -> Pas grave selon CDT
Oubli dalle ext sous Carport -> Découverte en mai
Oubli remplacement douche italienne par bac -> Attente de voir la reprise
Hauteur de baie fixe corrigée inextrémis -> Reprise grâce à nos remarques
Alimentation gaz corrigée inextrémis -> Oublie puis rajoutée/finalement pas au bon endroit [b]-> Attente de voir la reprise[/b]
Jour entre appuis fenêtres et assises en bétons -> [b]Pas grave selon CDT[/b]
Fissures appuis sur 2 baies vitrées [b]-> Préconisation application résine ...[/b]
Différence hauteur et fissure baie fixe -> Pas grave selon CDT, dans la tolérance ...
Aucune communication entre plaquiste et cdt -> Plaques changées puis remises ou oubliées
4ème plot de poteaux carport non utilisé … -> un oubli, selon CDT
Modification imposée du collecteur plancher chauffant par rapport aux plans -> on doit avoir un rangement pour compenser la gène
Modification imposée des nourrices arrivée eau par rapport aux plans -> arrivées au plafond, il faut prévoir un coffrage puis la jonction avec le Ballon d'Eau chaude ... pas pensé donc on attends de voir ce qui sera proposé
Modification imposée de la position sèche serviette par rapport aux plans -> Le 'Consuel' l'impose mais n'a pas été identifié avant le 8ème mois ...
Modification imposée de la position d'évacuation dans SDB par rapport aux plans -> Nouveau coffrage dans notre espace de vie subi
Parement pierre à coller sur enduit extérieur en crépis …-> Méthode de pose habituelle selon CDT, durable ?
9 mois pour finaliser avenant du choix de sols … -> Pas grave selon CDT
Tuyau PVC sous dalle pour V.F cassé -> Attente de voir la reprise
Absence d’isolation au plafond du RDC entre dalle et placo -> Pas grave selon CDT, en plus pas précisé dans notre descriptif
Morceaux d’enduit extérieur en crépis décollé [b]-> Attente de voir la reprise[/b]
Attente MAJ des plans depuis plusieurs mois -> Risque d'apparaître au dernier moment uniquement pour valider les modifications subites au lieu de servir de cadre à suivre...
Absence du module de gestion de PAC sur plan -> Pas indispensable selon CDT car très petit
Jours entre parpaings bouchés par enduit extérieur monocouche [b]-> Méthode de pose habituelle selon CDT, durable ?[/b]
Plots bétons et poteaux carport pas droit -> Pas grave selon CDT, corriger lors de pose bardage ...
Réalisation du test d’étanchéité par notre cdc/constructeur -> Juge et partis, aucun inconvénient selon CDT
Absence de test intermédiaire, simple feuille remplie par les artisants après intervention -> Méthode habituelle selon CDT
Pas de pass travaux contrairement aux indications antérieures -> Questions d'assurance... Nous fait perdre un temps précieux
Chantier pas prioritaire selon le cdc -> Puis parole oubliée
Chantier sale extérieurement (dechets éparpillés) -> Sera nettoyé lors du terrassement. En attendant, le vent continu sont oeuvre ...
Artisants plaquiste fument à l’intérieur -> Tranquil
Placo très mal posé arêtes et jonctions -> Bien fait selon CDT (voir post spécifique)
Personne ne s’est rendu compte de la non-conformité du plan de bornage -> Change la disposition de l'entrée mais pas important apparemment
Positionnement de la sonnette, carillons et plusieurs blocs prises et interrupteur non respecté ou subit -> L'électricien fait comme d'habitude mais notre maison est pas faite pour vivre avec son habitude et nos emplacements prévus ne sont pas les siens ...
Erreur de date de la facture du carport 2016 au lieu de 2017 -> On a fini par recevoir la facture modifiée
Rétention du plan d’execution électricité -> Attente "active" depuis 05/17 ... (voir post dédié)
Second oeuvre > Cloisons - portes intérieures
Par bellebzh le 18/10/2017 à 21h01
Le placo est vendu par le commerciale comme "prêt à peindre", et déjà en pré-imprimé blanc... ce qui sur le papier est plus qu'intéressant (moins d'effort pour la peinture) ... Même si un coup de ponçage à la main est nécessaire pour gommer les petites aspérités, là on est prévenu.
Mais un an après les paroles, les actes et on en est loin. En plus du ponçage, si on ne veut pas habiter dans une maison à paroies gruyères ou trouées, qui fait plus penser à un travail de débutant, il faut prévoir : - Boucher les trous et les rayures - Remplacer la plaque cassée - Passer de l'enduit de finition
Si on peint sur ce travail là, le ponçage ne suffira pas ! [color=#101010]Le ponçage ne rectifie pas les arêtes ni les trous ni un angle de cloison ou encore une plaque cassée ...[/color]
Après la réalisation l'annonce de la fin de sa pose, on se posait des questions sur la qualité de la pose/finition. On n'y connait pas grand chose, alors on se renseigne et nombre d'informations sont disponibles, en plus des professionnels qui s'y connaissent dont les conseils avisés sont plus qu'utiles (on en reparle un peu plus tard).
On a avertis tout de suite le CDT, qui devait aller voir.
Depuis notre visite de début septembre, on relance pour parler du placo, on a hâte d'avoir le retour officiel sur la qualité du placo par le CDT.
La suite au prochain épisode, peut être vendredi, on vous en dit ça ...
Gros oeuvre > Autres travaux de maçonnerie
Par bellebzh le 18/10/2017 à 22h38
Alors, pour le carport, je ne ferai qu'un article mais que je développerai en 3 points ...
Après la pose du carport, on s'interroge :
1- Un plot n'est pas utilisé sur les 4 prévu... Le 4ème est fait sans et le plot est à côté
Réponse : "Ils n'en ont pas eu besoin" ...
Résultat on a 4 socles, 3 avec plots et 1 sans...
2- Fixation pas centrées : les poteaux sont fixés au plots mais 2 sur 4 ne sont pas fixés en leur milieu, pas grave vous me direz, mais comme on projète de clore plus tard (le constructeur est au courant), ça se complique.
Pas au milieu
A peu près au milieu
3- Les poteaux pas droits...
Quelques centimètres par ci par là
Réponse: Possible de rattraper lors de la pose bardage avec épaisseur de linteaux ...
Bon ça y est, on a les plans électrique (depuis le 10/10).
Depuis mai, il y a quantité de choses dont on ne se souvient plus, on a hâte de voir sur place ce que cela donne.
Espérons que les plans ne soient pas là pour valider ce qui a été fait et que les travaux d'électricité ne soient pas terminés si rectification il y a ...
Nous n'avons pas les plans, mais le chantier avance et quelques libertés sont prises par la même occasion :
- Le sêche-serviette de la sdb a changé de cloison -> Aucune demande, pas besoin de prévenir, apparemment non.
Nous avons peut-être prévu notre agencement de la pièce, comme il est coutume de le faire ...
On a découvert lors d'une visite.
- Une sonnette est installée -> nous avions demandé de ne pas en être équipé, pas grave on nous en mets une quand même.
Inutile de dire que nous n'avions pas déterminé son emplacement...
Alors ce sera côté droit de la porte d'entrée et le carillon dans le salon.
- Les prises, lorsque multiples au même endroit, sont mises à l'horizontale (2 ou 3) -> C'est comme cela d'habitude
Oui mais non, parcequ'il est impossible de fermer un volet car la commande se retrouve derrière la tv ici
Entrer dans une pièce et ne pas avoir l'interrupteur à porté de bras
- Positionnement des prises/lumières/interrupteurs de chambre positionnés sans notre avis -> pas la place de mettre notre lit ...
Modification demandée
- Commandes volets roulants pas symétrique sur les deux baies
- Devis demandé en juillet pour installation de gaine en vue d'installer le compteur électrique à l'extérieur -> toujours aucune réponse en octobre
RDV à la V3 en espérant que les news seront meilleurs
Gros oeuvre > Autres travaux de maçonnerie
Par bellebzh le 18/10/2017 à 22h56
Lors de la pose des appuis de fenêtre on découvre un espace plus ou moins important entre la maçonnerie et l'appuis de fenêtre ...
Impossible à vérifier mais on pensait que cela n'était pas très isolant et non solidaire ...
Réponse: Sera isolé par crépis monocouche à l'extérieur et la laine de verre à l'intérieur...
De là à penser que cela soit la source des fissures sur certains appuis ...
Gros oeuvre > Autres travaux de maçonnerie
Par bellebzh le 18/10/2017 à 23h03
Disparition de deux tuyaux qui devaient être présent là, sous ce velux contre le mur, là on en a 1 ...
On cogite, retourne le plan dans tous les sens, et finissons de garder cette remarque sous le coude pour le CDT
Puis on arrive dans la pièce d'à côté, et là stupeur on retrouve les deux tuyaux en question ...
Juste de l'autre côté de la cloison.
Vous me direz, c'est pas loin. Effectivement mais les plans alors ... Ils ne sont pas faits pour être respectés ?
Réponse: erreur donc on a du les mettre là.
Donc on ne peux plus mettre le mobilier que l'on souhaitait ...
A la place, on aura un coffrage placo.
On se dit, bon, c'est normale qu'il y ait quelques erreurs sur tout les travaux réalisés, mais là ça commence à faire beaucoup, on est plus dans la tolérence.
Maintenant la fissure est présente sur l'assise en plus de l'appui.
Les problèmes d'infiltrations ne seront plus uniquement en provenance de haut mais aussi par capillarité ...
Second oeuvre > Plomberie
Par bellebzh le 18/10/2017 à 23h17
Nouvelle déconvenue: les nourrices devant initialement être positionnées sous l'escalier, sortent désormais du plafond, au dessus de la porte d'entrée.
moment de blanc
Pas d'autre solutions apparemment ... Non conforme au plan d'exécution mais apparemment de bible ce document est passé directement à l'état de torche c**.
C'est la 5ème modification subit de la sorte.
Problème, comment connecter les nourrices du plafond à l'arrivée du ballon d'eau chaude sous l'escalier...
Pas de réponse car une réflexion s'amorce côté constructeur ... c'était le 7/09
On est le 18 octobre et on attend toujours (relances qui vont avec) la proposition pour connecter le tout.
Passer dans le place existant, faire descendre les tuyaux par dessus ou par téléportation ...
Un nouveau coffrage au dessus de la porte cette fois avec occupation de l'espace initialement prévu pour meuble murale tout hauteur et incertitude sur la méthode préconisée ...
Le plan d'exécution est claire et ces nourrices sont au sol sous l'escalier, cela devait pas être lisible... En tout cas, nous novices, on les avait vu et même évité soignement pour prévoir l'agencement de l'espace.
Désormai, on repart à 0 sans savoir vers quel verrue on va encore subir
Gros oeuvre > Enduit – crépis – facade
Par bellebzh le 18/10/2017 à 23h35
L'enduit a été appliqué (ou projeté, je ne sais pas) et il y a quelques reste en pied de mur. Nous pensions que les artisans nettoieraient avant de partir...
Ils sont partis mais les restes sont restés !!! Le CDT nous assure que le "principal" sera nettoyé lors du terrassement.
Nous veillerons à ce que ça et le reste ne soit pas enfoui dans un trou, pratique connu ... et surtout moins couteuse que d'apporter cela au centre de tris. On suit cela de très près !
Second oeuvre > Menuiserie
Par bellebzh le 18/10/2017 à 23h53
Je me souviendrai du jour où on découvre la pose de nos menuiseries.
Extérieurement, impressionné, on passe de l'état de porte charpente à bloc uniforme presque un aspect de maison finie.
En entrant, on découvre comment sont fixées les menuiseries
Alors, tout de suite, on se dit que ce n'est rien et que sur le nombre il y en a plus qui semble fixés sans fissures qu'avec ...
on pose la question
Réponse du CDT: ce n'est rien, c'est dans la tolérance.
Nous avions dans l'idée des fixations propres, mais apparemment c'est normale. Décidément on n'y connait rien à la maçonnerie
Second oeuvre > Autres
Par bellebzh le 19/10/2017 à 00h09
Bon nous sommes à un point de blocage. Le CDT est sous l'eau et ne répond plus.
Ce n'est pas comme si nous attendions : Une livraison dans un mois et demi Les modifications des plans (pour faire apparaître toutes les modifs subies ou non) Les plans électriques Le planning des interventions restantes L'état d'avancement inconnu depuis le 7/09 ...
On a fini par reprendre contact le 28/09.
Nous avons pas été submergé par un flot d'information, il faut être honnête mais quand même, on a eu les plans électriques et en prime, on décroche un ddv en présentielle sur le terrain, chose que nous réclamons depuis mi septembre après plusieurs points bloquants survenus ...
RDV en fin de semaine ...
Bon nous sommes à un point de blocage. Le CDT est sous l'eau et ne répond plus.
Ce n'est pas comme si nous attendions : Une livraison dans un mois et demi Les modifications des plans (pour faire apparaître toutes les modifs subies ou non) Les plans électriques Le planning des interventions restantes L'état d'avancement inconnu depuis le 7/09 ...
Effectivement on ne lâchera rien.
Au début, en confiance, on se disait : « laissons les faire le boulot, il doivent maîtriser »
Ensuite on s’est dit: » bon on va quand même leur faire remarquer que ... »
Puis: « on est en lutte, il faut faire valoir notre point de vue »
Maintenant : « nous n’avons plus réellement ce que nous souhaitions, et avons dû lutter mais beaucoup reste en suspend »
Second oeuvre > Cloisons - portes intérieures
Par bellebzh le 29/10/2017 à 22h52
Hors CCMI mais pas totalement étranger quand même ...
Ce soir, on apprend que l'entreprise (jointoyeurdu22 pour ne pas les nommer) à terminé sa prestation...
Un petit retour par mail de l'entrepreneur qui nous indique que selon lui, il a terminé.
Une prestation qui comportait 11 cloisons placo, il en manque actuellement 3.
Introduction :
Lors de la signature de notre CCMI, le commercial nous informe que nous ne pouvons pas faire réaliser certains travaux nous-même ou par une connaissance.
Si besoin de prestation complémentaire (placo, maçonnerie, terrassement, ...), il faut voir avec les entreprises directement lors de leur intervention sur le chantier.
ça a son importance mine de rien...
Ayant quelques cloisons placo supplémentaire à réaliser, notre chef de chantier nous oriente naturellement vers le "Professionnel" déjà en poste ...
Quelques placards en prévisions, donc on demande un devis à l'artisan sur place. Pour le trouver sur le chantier, mieux vaut être malin, nous ne sommes pas avertis de leurs jours ou demi journées de présence. Ce serai trop simple.
Donc on guette, et le jour où on les voit sur le chantier, on s'y précipite.
Petit tour du chantier pour préciser le nombre et les positions des cloisons souhaitées -> Un devis nous parvient le 17/07.
840 Euros pour 11 joues de placo de 60cm de long sur toute hauteur.
Le devis lui mentionne : "FORFAIT PLOCO PLATRE & JOINTS PLACO POSE ET FOURNITURE", un peu vague tel quel !
Oui PLOCO ... je fais des fautes, mais celle là n'est pas la mienne !
il faut accepter de suite car ils sont sur place donc plus facile pour eux et on se dit que cela sera aussi bénéfique au chantier donc à nous...
Alors on renvoie le devis avec la mention "bon pour accord" mais également la mention "sur la base des plans transmis" et le devis est bien retourné mais accompagné des plans comportants les positions des éléments demandés.
Le 18/07, on reçoit la facture avec la mention "Règlement : A réception de la facture"
En 1 jour, on se dit : bon ok, ils étaient déjà sur place donc plausible.
On règle.
Puis le temps passe et on constate que le travail encadré par le devis n'est pas finalisé.
Mais le CDT nous informe que le placo n'est pas terminé car manque l'escalier, le ... enfin il reste du temps d'intervention pour le placo, on se dit : normal que certaines cloisons ne sont pas finalisées, elle le seront lors de la prochaine intervention du plaquiste.
Un puis deux mois plus tard, le placo avance mais il manque toujours nos 3 cloisons prévues au devis.
Avec le temps que nous laisse le CDT, nous sollicitons l'entreprise en directe pour savoir quand les 3 cloisons restantes seront finalisées.
Et l'artiste nous répond qu'il a terminé ce que nous avons payé et que les 3 cloisons restantes sont en supplément.
Alors comment dire :
Bêtise, tentative d'extorsion, ou simple erreur ?
On a pas pu s'empêcher de rigoler. Il est chef d'entreprise, on a un devis signé avec les plans ... et pour lui il faut un supplément pour terminer
Donc pour commencer, on va devoir lui donner l'heure juste. S'il a des méthodes telles avec les faibles, c'est lamentable mais là il n'est pas tombé sur le bon cheval.
On s'étonne que certain clients finisse procéduriers... mais face à un tel comportement
Alors en attendant la suite, comme dirai mon directeur de la publication ...
Et à bientôt!
Second oeuvre > Electricité
Par bellebzh le 29/10/2017 à 23h18
Avec les plans électriques on a fait une petite vérif sur place.
Alors, après 5 mois d'attente, on se dit ils sont parfaits.
Enfin, il sont en conformité avec ce que nous souhaitions.
De plus, l'électricien a, selon le CDT, terminé son oeuvre.
Petite excès d'optimisme qui va très vite retombée.
Bilan: 20 incohérences ...
On s'aperçoit qu'il y a oeuvre et oeuvre. Nous n'avons pas du tomber sur la bonne!
Alors il y a de tout,
De
la présence d'une prise sur le plan, absente sur le chantier
En passant par Absence de témoin lumineux sur interrupteurs
Mauvais positionnement de prises
1 prise ethernet manquante Mauvaise hauteur de prises/interrupteurs
Découverte du positionnement des détecteur de fumée, interrupteur VMC et carillon
Découverte position capteur température extérieur
...
En fait c'est Open Bar, peut être qu'il a trouvé cela plus simple ou même que c'était mieux, d'après lui ...
Au moins, on a les plans, ça aurai pu être pire, on aurai pu ne pas avoir de plan ...
Alors pour éviter cela, je ne vois qu'une seule solution : Fournir au constructeur, en LRAR, avant l'intervention de l'électricien, son plan sur base de ceux du constructeurs comprenant les éléments suivants :
Pour chaque prise électrique/ethernet/interrupteur, sa position GPS/hauteur/espacement/
Ou avoir un attisant consciencieux , mais difficile à identifier lors de la sélection du constructeur ...
Second oeuvre > Electricité
Par bellebzh le 30/10/2017 à 12h55
A l'installation de notre compteur ...
Repoussée 2 fois car retard, on va dire que cela arrive. Pour info initialement avec accord du CDT, il devait être posé en mai dernier ...
Pas prévu avant septembre, en juillet on demande de le mettre à l’ext -> ok pour le prestataire mais travaux à prévoir une gaine de 20m à passer.
->Demande devis à l’elec
Pas de retour de l’elec jusqu'en septembre, mais que par orale il annonce 800/900 Euros sans connaître le détail, on sent qu’il ne veut pas bosser celui là
Repousse 2 fois à nouveau et on fini par demander au CDT de voir directement avec eux car sans information sur l’avancement et avec des décalages sans arrêt
Au dernier echange, le CDT lache une info : il a repoussé la dernière date. On se dit qu’il a fait quelque chose
Et ce matin, le prestataire m’appel
L’intervention est prévu ce matin surprise
Ne peut pas réaliser l’installation car tranchée non réalisée … là on est pas surpris
Respiration profonde, puis on informe ne pas être au courant de tous ça sauf pour la tranchée.
Je lui demande
Qui a prévu cette date -> Constructeur
Pourquoi il m’appel dans ce cas -> notre contact est dans le dossier d’intervention mais pas celui du CDT
Je me rappel qu’il y a un mois de délai pour intervenir, donc si le CDT prend rdv dans la journée, on peut espérer avoir une pose du compteur le 30/11, soit 15 jours après la réception,...
Même si notre CDT s'active. !
donc pas de chauffage, pas de lumière, pratique pour la réception qui pour le moment est prévu le 15/11, date butoire du contrat …
Et pour les travaux avant d’emménager …qui devaient être fait en soirée
Préparation > Idées architecture et déco
Par bellebzh le 30/10/2017 à 20h51
"Pensez-y : choisir de confier son projet de construction à un constructeur membre de l’UMF, et signer avec lui un CCMI, c’est faire le choix de la sécurité et de la sérénité, et éviter de s’exposer à de bien mauvaises surprises…"
Qu'est-ce que ça aurai été si notre constructeur n'était pas membre de l'UMF ?
Second oeuvre > Autres
Par bellebzh le 30/10/2017 à 21h52
Bon, la semaine dernière un échange avec le CDT a eu lieu.
Les points hebdomadaires par téléphone, on en a jamais eu ...
Communication calamiteuse par téléphone et une réponse sur 15 courriels. Donc l'avoir en direct, ça se savour...
En plus, on a quand même pas moins de 26 points à évoquer, rien que ça !!!!
Une conversation téléphonique la semaine passée avait permis de survoler certains mais alors je ne sais pas si c'est le téléphone ou quoi, mais une chose est sûr, cet appel n'a pas donné grand chose.
Donc, retour au rdv sur le chantier de la semaine passée:
Comme d'habitude, on arrive pas les mains dans les poches ... mais apportons une liste complète des points à évoquer.
C'est censé faire gagner du temps aux deux parties.
On apprend entre autre qu'il risque d'y avoir du retard dans la livraison... 1 ou 2 semaines
Terrassement reculé car notre chantier n'est pas prioritaire (ça fait écho avec un autre post ça)
Les poignées de portes ne sont pas celle que nous avions choisi, on avait le choix entre deux modèles mais on est pas tombé sur le bon
Manque le rideau sur un des 5 velux
Une gouttière a disparu car c'était plus simple
...
Et pour finir on a la possibilité de venir faire quelques travaux avant la réception ...
Alors là, il se passe quelque chose. Explication
Pendant toute la phase d'échange avec le commercial -> Pass travaux OK
Première réunion de mise au point avant travaux -> Pass travaux OK
Début du chantier -> Pass travaux NOK
Au fait, pass travaux = accès au chantier en cours avec clefs prêtées par le constructeur
Je précise car nous on l'a découvert lorsque qu'il nous a été proposé, sinon, on ignorait son fonctionnement.
Donc risque d'accident et problèmes d'assurance et chantier dangereux, bref
Alors on se fait une raison, on ne va pas les forcer à nous le donner. Mais c'est certain que cela ne facilite pas les choses, et cela rallonge d'autan plus le moment où nous pourrons investir les lieux...
Qu'est-ce que vous feriez vous ? C'est tentant quand même ...
Hé oui, Il a fini par terminé son job (celui pour lequel nous l'avons payé) ... Les joues manquantes ont été ajoutées et nous sommes satisfait.
Par contre, il a fallu se faire entendre. Cela nous a couter plusieurs appels ainsi qu'un petit courrier.
Est-ce le fait qu'il eut été (ça se dit ça ?) envoyé en LRAR ou le fait qu'il reprennait le devis initial avec le plan que nous avions joint (hé hé .. jointoyer ... bon je me comprends) ... au devis avec la mention accord selon plans joints.
On ne saura peut être jamais.
Toujours est-il qu'un courrier est beaucoup plus explicite et semble nécessaire à certain pour prendre en compte nos demande de fin de travaux...
Peut importe le chemin, c'est d'atteindre la destination qui compte (proverbe à chaud)
Second oeuvre > Cloisons - portes intérieures
Par bellebzh le 14/11/2017 à 20h55
Alors, il y a du nouveau concernant le plaquiste.
Hé oui, Il a fini par terminé son job (celui pour lequel nous l'avons payé) ... Les joues manquantes ont été ajoutées et nous sommes satisfait.
Par contre, il a fallu se faire entendre. Cela nous a couter plusieurs appels ainsi qu'un petit courrier.
Est-ce le fait qu'il eut été (ça se dit ça ?) envoyé en LRAR ou le fait qu'il reprennait le devis initial avec le plan que nous avions joint (hé hé .. jointoyer ... bon je me comprends) ... au devis avec la mention accord selon plans joints.
On ne saura peut être jamais.
Toujours est-il qu'un courrier est beaucoup plus explicite et semble nécessaire à certain pour prendre en compte nos demande de fin de travaux...
Peut importe le chemin, c'est d'atteindre la destination qui compte (proverbe à chaud)
Hors CCMI mais pas totalement étranger quand même ...
Ce soir, on apprend que l'entreprise (jointoyeurdu22 pour ne pas les nommer) à terminé sa prestation...
Un petit retour par mail de l'entrepreneur qui nous indique que selon lui, il a terminé.
Une prestation qui comportait 11 cloisons placo, il en manque actuellement 3.
Introduction :
Lors de la signature de notre CCMI, le commercial nous informe que nous ne pouvons pas faire réaliser certains travaux nous-même ou par une connaissance.
Si besoin de prestation complémentaire (placo, maçonnerie, terrassement, ...), il faut voir avec les entreprises directement lors de leur intervention sur le chantier.
ça a son importance mine de rien...
Ayant quelques cloisons placo supplémentaire à réaliser, notre chef de chantier nous oriente naturellement vers le "Professionnel" déjà en poste ...
Quelques placards en prévisions, donc on demande un devis à l'artisan sur place. Pour le trouver sur le chantier, mieux vaut être malin, nous ne sommes pas avertis de leurs jours ou demi journées de présence. Ce serai trop simple.
Donc on guette, et le jour où on les voit sur le chantier, on s'y précipite.
Petit tour du chantier pour préciser le nombre et les positions des cloisons souhaitées -> Un devis nous parvient le 17/07.
840 Euros pour 11 joues de placo de 60cm de long sur toute hauteur.
Le devis lui mentionne : "FORFAIT PLOCO PLATRE & JOINTS PLACO POSE ET FOURNITURE", un peu vague tel quel !
Oui PLOCO ... je fais des fautes, mais celle là n'est pas la mienne !
il faut accepter de suite car ils sont sur place donc plus facile pour eux et on se dit que cela sera aussi bénéfique au chantier donc à nous...
Alors on renvoie le devis avec la mention "bon pour accord" mais également la mention "sur la base des plans transmis" et le devis est bien retourné mais accompagné des plans comportants les positions des éléments demandés.
Le 18/07, on reçoit la facture avec la mention "Règlement : A réception de la facture"
En 1 jour, on se dit : bon ok, ils étaient déjà sur place donc plausible.
On règle.
Puis le temps passe et on constate que le travail encadré par le devis n'est pas finalisé.
Mais le CDT nous informe que le placo n'est pas terminé car manque l'escalier, le ... enfin il reste du temps d'intervention pour le placo, on se dit : normal que certaines cloisons ne sont pas finalisées, elle le seront lors de la prochaine intervention du plaquiste.
Un puis deux mois plus tard, le placo avance mais il manque toujours nos 3 cloisons prévues au devis.
Avec le temps que nous laisse le CDT, nous sollicitons l'entreprise en directe pour savoir quand les 3 cloisons restantes seront finalisées.
Et l'artiste nous répond qu'il a terminé ce que nous avons payé et que les 3 cloisons restantes sont en supplément.
Alors comment dire :
Bêtise, tentative d'extorsion, ou simple erreur ?
On a pas pu s'empêcher de rigoler. Il est chef d'entreprise, on a un devis signé avec les plans ... et pour lui il faut un supplément pour terminer
Donc pour commencer, on va devoir lui donner l'heure juste. S'il a des méthodes telles avec les faibles, c'est lamentable mais là il n'est pas tombé sur le bon cheval.
On s'étonne que certain clients finisse procéduriers... mais face à un tel comportement
Alors en attendant la suite, comme dirai mon directeur de la publication ...
Et à bientôt!
Second oeuvre > Menuiserie
Par bellebzh le 14/11/2017 à 21h11
Le descriptif mentionne velux avec barre de toit.
Sur 5, un seul dispose de barre de toit...
A la place, ce sont des poignées en métal (le premier prix d'accord) mais qui n'est pas sur notre descriptif.
On attend leur mise en conformité...
Il faut rendre à César ce qui ...
On ne dit pas « barre de toit » mais bien « barre de manœuvre »
Ce qui ne change pas grand chose sur le fond, je vous le concède, le constructeur ne veut pas mettre ce qu’il y a marqué dans le descriptif.
En fait, c’est un peu quand ça l’arrange ...
Manque de bol, la terminologie, « velux » est claire, donc on respecte le descriptif ou pas mais pas en fonction du vent ...
Tirer quelques bords peu s’averer pratique mais faut être malin
Second oeuvre > Autres
Par bellebzh le 14/11/2017 à 22h15
Ca y est, la réception est pour demain.
Enfin en théorie puisque notre chantier a commencé le 15/11/2016 dernier et que notre CCMI mentionne clairement que le chantier ne peut pas excéder 12 mois.
Donc demain, 15 novembre 2017, on devait ouvrir le champagne et commencer les travaux d'aménagement.
Et bien non, il reste encore du boulo et ce n'est pas terminé.
On a bien eu une info à l'orale pour nous indiquer le risque d'être livré une a deux semaines en retard si le terrassier n'intervenait pas le 2/11 dernier.
Il n'est pas intervenu comme prévu mais seulement hier... et nous n'avons pas plus d'information.
Par contre, il manque
- le terrassement qui n'est pas fait
La dalle sous carport non plus
Le carrelage et la faïence pas encore posée
Le bac de douche qui n'est pas le bon
Le placo pas terminé (reste quelques finitions
la pompe à chaleur non posée, comme le ballon d'eau chaude d'ailleurs
Les nourrices d'alimentation d'eau qui ne sont pas raccordées
Et puis nous n'avons toujours pas les plans devant nous être soumis pour validation avec les "correctifs", j'entend pas là la validation des conneries faite par le constructeur....
Donc à moins d'un miracle, rien demain.
Un dédommagement, je n'y crois pas, en plus nous ne pourrions même pas nous dire que nous pourrions faire quelques travaux le soir en parallèle, il n'y a pas de compteur électrique, donc pas de courant ....
Finalement nous avons opté pour une demande de prise en charge par le constructeur de la pose du parquet de l'étage que nous prévoyions de réaliser à partir de la semaine prochaine ...
Le matériel est déjà là donc semble possible et ce serai la moindre des choses.
Mais attendons le retour, la demande ne date que de lundi ...
Décoration - finition > Carrelage - faïence
Par bellebzh le 15/11/2017 à 00h14
A la faience, ça évoque la beauté, la sereinité, ... la balnéo.
Bon là je m'égare un peu.
Avenant revêtement sol 9 mois
Au cours de nos nombreux échanges, (innombrables serait plus approprié) nous avons fait la remonté des m2, des types de faïences et même du type de pose.
Bon ce n'est pas le constructeur qui nous a conseiller, mais on est des créatifs, et heureusement.
Et oui, alors tout seul, comme des grands on a pensé à faire une pose en quinconce de cette faience, oui monsieur!
Donc un petit mail qui va bien ...
Sauf que en en parlant au carreleur vendredi, voilà ce qu'il me dit: Pas prévu au descriptif. Mais plus esthétique effectivement!
Et il me propose de le faire, là je me dis, ouf un consciencieux!!
Et me demande 25 Euros pour une baguette de finition. Et oui, je n'y avait pas pensé mais en posant en quinconce, on se retrouve avec un morceau sur deux, une découpe apparente sur le côté...
Donc sur le coup, ok, je valide.
Puis de retour à la maison, je replonge dans l'avenant ... Aucune mention de ma demande de pose en quinconce
Recherche rapide dans les échanges, heureusement que mon moteur de recherche est performant car vu le nombre d'échange sur le sujet ... une feuille par mail aurai couté cher à une forêt!
Donc je retrouve le courriel.
Mieux encore, j'ai vu la baguette sur le chantier et même la référence.
GOOGOOLE est mon amis et me renseigne, la baguette est en vente à : devinez combien ?
Non pas 25 Euros
Pas 15, pas 10, non !
1,76 Euros chez point p à 3 Km de chez moi ...
Donc demain, j'imprime le courriel et je le transmets au carreleur pour qu'il s'arrange avec son donneur d'ordre ...
Second oeuvre > Autres
Par bellebzh le 15/11/2017 à 00h19
Nous découvrons la disparition de notre pancarte de notre forum préféré : j'ai nommé le "Forum Construire"
Une belle pancarte était positionnée juste à côté de l'avis de permis de construire sur le devant du terrain, et puis pouff, plus rien ...
Un coup de vent, non, je l'avais bien arrimée.
Un retrait volontaire, certainement mais qui ?
On même l'enquête, pour commencer auprès du constructeur, et plus particulièrement du CDC ...
Nous attendons une réponse....
.... Espérons qu'elle ne sera pas aussi longue ou inexistante que les autres ...
Gros oeuvre > Autres
Par bellebzh le 15/11/2017 à 00h20
Bon quelques avancées sur notre chantier, bon c'est pas non plus des plus rapides mais on a quelques informations qui transpirent jusqu'à nous ...
Ok, il faut les quémander mais elles nous parviennent.
Les terrassiers opèrent et on a hâte de voir ce que cela donne un fois sorti du bloc ...
Par contre plusieurs contre temps:
1- le carrelage: nous nous sommes aperçu que celui stocké sur notre chantier n'était pas le bon. Pas de chance, il devait semble-t-il être posé dans la foulée... On a donc fait un mail et appelé avant qu'il soit posé ...
ça n'a pas suffit puisqu'en arrivant sur place après une matinée sans réponse, deux pièces étaient déjà carrelées ...
On sent que l'information circule.
Après cela, le carreleur a du tout décoller et casser ... pour remettre le bon qui est en cours de pose actuellement.
2- bac de douche: le deuxième bac de douche était reçu, le premier n'était pas le modèle que nous avions choisi et qui figurait sur notre avenant...
Qu'on a attendu 9 mois tout de même ...
Alors qu'il ne soit pas respecté nous a étonné ...
Donc le premier n'était pas le bon, le second devait forcément l'être: Et bien non!
Par chance ce we je passe et la surprise, enfin deux exactement /
La première, ça bosse !
La seconde le bac de douche en cours de montage n'est pas le bon ...
Après avoir regardé deux fois, il ne correspond effectivement pas.
Alors soit ils ont eu un prix plus interressant, soit il n'y en avait plus des comme nous voulions, soit le vent avait tourné ...
Toujours est-il que le modèle du bac de douche n'était encore pas le bon.
Donc j'arrête le plombier dans sa tâche immédiatement de peur de devoir encore casser pour refaire....
On a alerté le CDC
Mais pas de retour pour l'instant
On y croit encore...
Mais avec un vent contraire, il faut se montrer malin donc.
Et oui, la date de livraison est passé c’etait Il y a une semaine.
On pensait cette date «butoirs », et puis finalement non.
12 mois, CCMI, achèvement travaux ...
Non
Nous avons bien une pré réception prévu la semaine prochaine mais alors là, on se laisse 4/5h de libre parce que la liste est longue comme ... enfin très longue.
Donc au dernières news:
On a pas le bac de douche qu’on voulait
On a des éléments déplacés dans notre cellier
Des promesses de coffrage placo qui s’evaporent
....
Mais on garde le cap
Heureusement nous sommes bien épaulés, quelques connaisseurs qui se reconnaîtrons, et un suivi scrupuleux, comme doit certainement le faire notre cdc....
En fait, les gens compétents existent, il suffit de les identifier.
Par contre, pour ceux qui sont seul, ça ne doit pas être facile.
J’oubliais: nous avons eu quelques infos intéressantes, depuis la semaine dernière mais nécessite quelques filtres...
donc je prépare cela sous peu, promis !!
Second oeuvre > Plomberie
Par bellebzh le 22/11/2017 à 14h38
Receveur de douche : Reçu un modèle après cet été. Le nouveau arrive, manque de pot, il n'est pas bon. Enfin selon nous. On le mentionne au CDC mais non,
on ne sait pas regarder
c'est l'emballage qui diffère
Finallement il est quand même proche du modèle qu'on avait choisi
Alleeezzzzz, gardez le
Et puis on apprend que le modèle n'est plus commercialisé depuis été 2016...
Donc
Décembre 2016 on choisi un modèle par l'intermédiaire du fournisseur de notre Constructeur
Décembre 2016 Trecobat nous met le modèle sur l'avenant et nous le chiffre dès fin décembre
Septembre 2017 réception du premier modèle -> Pas le bon ...
Novembre 2017 réception du second modèle -> Pas bon mais on le pose quand même ...
Quelqu'un a vérifié la livraison, il y a dejà une merde à la première réception quand même ?
Bref,
6 mois avant que nous sélectionnons notre receveur, il n'était plus commercialisé. pourtant il a bien été chiffré pour l'avenant, commandé à deux reprise selon notre constructeur.
Et posé malgrès nos remarque sur le modèle qui n'était pas le bon.
Comment ne pas considéré qu'il n'y a pas tromperie ... ?
Prennons un peu de recul et transposons la situation à un autre domaine.
Vendre qqchose de plus commercialisé, chiffrer et facturer ce dernier.
Soutenir que c'est le bon au client, malgrès l'identification par celui-ci d'un modèle différent
commander un autre modèle quand même
tenter de poser le modèle qui n'est pas le bon avant d'être interrompu par le client
Pour finalement le poser quand même
Et puis on verra après
22 Maison BBC Taden Bonjour, Nous sommes un jeune couple qui nous lancons dans la construction de notre maison BBC afin de donner a notre bebe de 9 mois un beau jardin pour ... Taden (Cotes D'armor)Par dargoll372 mess.
22 Contemporaine plain pied à toit plat à TREVENEUC (22) Bonjour, Je me decide enfin a lancer le recit de notre construction sur la commune de TRENEVEUC en bretagne nord. Apres avoir cherche pendant un bon ... Treveneuc (Cotes D'armor)Par max22137 mess.
22 The Cat's house 1ere construction 1er achat Notre maison fera 94m2 Cotes D'armorPar chachadjé68 mess.
22 Notre maison cubique Construction maison cubique Dessine par nous memes - en cours de chantier Maison sur 3 demi-niveau 61m au RDJ (niveau -1.50m) -suite ... Kermaria Sulard (Cotes D'armor)Par julienetdelphine35 mess.
22 Le rêve... bientôt réalité... Bonjour a tous, Comme a peu pres tout le monde sur ce forum, je lis depuis quelques mois vos aventures et je dois dire que c'est vraiment passionnant... ... Lanleff (Cotes D'armor)Par lesgourins960 mess.
22 Maison toit plat Dessine par nous memes - Encore en cours de chantier Maison sur vide sanitaire 83m2 au RDC - 44 m2 a l'etage avec 2 ch. 1 mezzanine, 1 WC, 1 SdB au RDC, ... Cotes D'armorPar Bobb225 mess.
22 Maison Moderne dans le 22 Bonjour a tous Enfin on se lance dans notre projet de construction Le reve a porter de main (si tout ce passe bien...). Nous construisons dans la commune ... St Julien (Cotes D'armor)Par MAYORVLB117 mess.
Informations sur le projet : Type de travaux : Construction neuve Type de construction : RDC + étage Label énergétique : RT2012 Surface habitable : 120m² (5 pièces) Superficie terrain : 900m²