[33] Autoconstruction en Gironde

Vous êtes motivés !!! C'est super.
Nous on n'est pas très doué mais on s'est gardé quelques trucs à faire

Bricoler67 a écrit:

Bonsoir
Ça se voit. Vous êtes organisé, avec de l’expérience. Vous allez pas commettre les erreurs de votre première construction, s’il y en avaient...
Votre motivation est intacte.

Merci, malheureusement oui il y en avait, je pense qu'il y a toujours des erreurs dans une construction plus ou moins importante, mais je sais que je ne les reproduirais pas.

Bonjour
Où en êtes vous de votre pc? Votre choix est fait concernant le clos couvert?

Bonjour,
Nous avons eu la bonne surprise d'avoir l'arrêté du PC, il y a quelques jours, dans la foulée nous l'avons affiché sur le terrain.
Je dois vous avouer que c'est un énorme soulagement après les rebondissements du service de l'urbanisme de notre commune.
Du coup, nous avons déposé ce jour le DP pour la piscine car nous prévoyons de faire la maçonnerie de la piscine en même temps que la maison vu qu'elles sont collés.

Nous ne sommes pas encore tiré d'affaire pour la partie administratif malheureusement.
Le courtier (et la banque) prennent trop de temps à traiter notre dossier et nous allons être très très juste pour la signature chez le notaire prévu la dernière semaine de Juin mais on croise les doigts (sachant que le vendeur ne cédera plus son terrain si la signature a lieu après le 30 Juin )
Bref on ne baisse pas les bras et continue dans les devis du gros œuvre.
Nous n'avons pas tranchè sur le maçon car le coût du devis proposé par Batica correspond au budget des devis de notre architecte (maçonnerie, menuiserie, toiture), la différence se fait forcément sur le contenu, alors on a décidé de challenger les devis de l'archi.... on attends son retour.

Autre points, les menuiseries .... celles là elle nous en font voir . j'en suis à ma quatrième demande de devis chez un fournisseur
le premier provenait de mon archi et il était très incomplets (et cher côté tarif, du moins je le pensais à l'époque) 30 000€
Le second à l'origine ne devait être qu'un point de comparaison surtout niveau tarif, on tombe à 25 000€ (plutôt bien me direz vous, mais certains éléments n'était pas réalisable par celui-ci
Le troisième, une connaissance et de qualité comparable au premier, 30 000€.
Enfin le quatrième, un poseur K-line que je contact sur le conseil de mon archi (j'attends le chiffrage, mais celui-ci j'ai peur du tarif lol)

Bonjour,

Si je peux me permettre, pourquoi ne pas avoir mis le bureau au Sud (bas du plan?), et le wc/cellier en haut collé à la SDB (plus facile pour les réseaux), quitte à réduire légèrement la largeur des chambres du bas pour rentrer le bureau (même si un bureau allongé, ça gêne pas), en augmentant leur hauteur pour compenser, (et réduire hauteur+augmenter largeur) de SDB / chambre 1.

Nous avons retourné le plan pas mal de fois afin de trouver une configuration idéale (pour nous je l’entends), pour le bureau on avait une exigence à savoir un accès sur le devant de la maison afin que les clients de ma femme ne traverse pas la maison lorsqu’il lui rend visite mais comme il est au nord on prévois des baies vitrée en d’angle entre le bureau et le salon ainsi lorsqu’on travaillera dans le bureau il sera ouvert dans le salon avec une vue directe sur la piscine.
Après on a mis le cellier de ce côté pour limiter le bruit de la télévision sur une des chambre pour les enfants

Nous sommes à quelques semaines de la signature chez le notaire (fin juin, mais la date n'est pas fixée) et je m'inquiète, alors qu'on devrait être impatient.

Dans notre projet nous avons une obligation, signer chez le notaire au plus tard le 28 Juin sans quoi le vendeur, pour des raisons qui lui incombent, ne nous cède plus le terrain. Mais voila, la banque prend tout son temps pour nous envoyer l'offre de prêt. Le courtier nous a même demandé de voir si nous ne pourrions pas acheter le terrain par nos propre moyen car ils ne peuvent nous assurer que l'offre nous sera communiquée dans les temps.

A ce stade, les problèmes rencontrés avec la mairie étaient du pipi de chat   

La banque nous certifie par écrit, avec un accord de principe, que le prêt est accordé.....mais justifie le retard d'envoi des offres par rapport au vérification qu'ils doivent faire pour les artisans que nous avons sélectionnés blablabla.

Du coup on a 2 options :
- La première, patienter en attendant l'offre de prêt au risque qu'elle arrive trop tard et qu'on ne puisse plus signer chez le notaire.

- La seconde, acheter le terrain avec notre argent, mais ça va nous impacter sur la suite des travaux car c'est le financement de tout le second œuvre (on a quand même demandé à la banque de s'engager lorsqu'on a le prêt de nous restituer la somme avancée. ils sont d'accord mais ça fait 15j qu'on attend un écrit (ils sont peut être pas tout à fait d'accord du coup)

Avec tous les frais que nous avons déjà engagé et la projection qu'on se fait dans la maison, on a pas vraiment envie que ce projet tombe à l'eau à cause d'un problème de délai administratif !!!

Bonjour
Je me permets de rebondir sur votre message travaillant dans le notariat.
Je n ai jamais vu un vendeur casser une vente car l offre de prêt prenait du retard dans son édition.
Cependant j avais aussi cette appréhension pour l acaht de mon terrain.
Pour ma banque j ai carrément envoyé un mail en disant que nous devions recevoir au plus tard le 31 mai 2018 sinon le vendeur se desengagerait de la vente et que si ce n était pas le cas je les tiendrai pour responsable. Bizarrement tout a été fait dans l urgence mais j ai reçu l offre par mail le 30 mai et l offre papier le 31 mai.
Aussi si vous avez fait votre demande de prêt dans le délai annoncé dans le.compromis et que vous avez demandé le montant maximum qui était indiqué il serait difficile de casser la vente car vous n êtes pour rien dans les délais d édition de votre banque.
Bon courage

daviddy a écrit:

Nous sommes à quelques semaines de la signature chez le notaire (fin juin, mais la date n'est pas fixée) et je m'inquiète, alors qu'on devrait être impatient.

Dans notre projet nous avons une obligation, signer chez le notaire au plus tard le 28 Juin sans quoi le vendeur, pour des raisons qui lui incombent, ne nous cède plus le terrain. Mais voila, la banque prend tout son temps pour nous envoyer l'offre de prêt. Le courtier nous a même demandé de voir si nous ne pourrions pas acheter le terrain par nos propre moyen car ils ne peuvent nous assurer que l'offre nous sera communiquée dans les temps.

A ce stade, les problèmes rencontrés avec la mairie étaient du pipi de chat   

La banque nous certifie par écrit, avec un accord de principe, que le prêt est accordé.....mais justifie le retard d'envoi des offres par rapport au vérification qu'ils doivent faire pour les artisans que nous avons sélectionnés blablabla.

Du coup on a 2 options :
- La première, patienter en attendant l'offre de prêt au risque qu'elle arrive trop tard et qu'on ne puisse plus signer chez le notaire.

- La seconde, acheter le terrain avec notre argent, mais ça va nous impacter sur la suite des travaux car c'est le financement de tout le second œuvre (on a quand même demandé à la banque de s'engager lorsqu'on a le prêt de nous restituer la somme avancée. ils sont d'accord mais ça fait 15j qu'on attend un écrit (ils sont peut être pas tout à fait d'accord du coup)

Avec tous les frais que nous avons déjà engagé et la projection qu'on se fait dans la maison, on a pas vraiment envie que ce projet tombe à l'eau à cause d'un problème de délai administratif !!!

Moi je devais signer avant le 31 pour garder mon PTZ, j'avais donc 2 dossiers dans 2 banques en parallèle, l'une d'elle n'aurait jamais fourni l'offre à temps... Et l'autre a failli échouer également (j'ai reçu une offre avec "Mr" pour ma compagne ).

Du coup, à votre place j'essaierai de :
- demandez au notaire de prévoir les 2 versions de l'acte de vente, à savoir avec financement prêté et sans
- prendre le rdv pour le 28 Juin
- verser mes propres fonds sur le compte du notaire d'ici là pour garantir la vente à la bonne date.
- ensuite essayer de voir si le notaire peut temporiser de quelques jours le versement des fonds au vendeur, pour que la banque lui verse ceux du prêt et que le notaire renvoie les fonds avancés OU demander à la banque de verser chez moi en remboursement de ce qui a été réglé avec mes fonds.

Bonjour mipmip33,
Tout a été fait dans les temps, la seule problématique c'est cette histoire de vérification des artisans sélectionner ...  

mipmip33 a écrit:

Bonjour
Je me permets de rebondir sur votre message travaillant dans le notariat.
Je n ai jamais vu un vendeur casser une vente car l offre de prêt prenait du retard dans son édition.
Cependant j avais aussi cette appréhension pour l acaht de mon terrain.
Pour ma banque j ai carrément envoyé un mail en disant que nous devions recevoir au plus tard le 31 mai 2018 sinon le vendeur se desengagerait de la vente et que si ce n était pas le cas je les tiendrai pour responsable. Bizarrement tout a été fait dans l urgence mais j ai reçu l offre par mail le 30 mai et l offre papier le 31 mai.
Aussi si vous avez fait votre demande de prêt dans le délai annoncé dans le.compromis et que vous avez demandé le montant maximum qui était indiqué il serait difficile de casser la vente car vous n êtes pour rien dans les délais d édition de votre banque.
Bon courage

Arfff j'avais pas pensé à faire 2 dossiers dans 2 banques différentes

Je vais faire le forcing auprès du notaire dans ce sens, c'est une très bonne idée, j'espère juste pouvoir le faire changer d'avis sur l'achat du terrain avec nos propres fond car il n'était pas vraiment d'accord au risque que la banque nous lâche une fois le terrain acheté.

Merci liohau

liohau a écrit:

Moi je devais signer avant le 31 pour garder mon PTZ, j'avais donc 2 dossiers dans 2 banques en parallèle, l'une d'elle n'aurait jamais fourni l'offre à temps... Et l'autre a failli échouer également (j'ai reçu une offre avec "Mr" pour ma compagne ).

Du coup, à votre place j'essaierai de :
- demandez au notaire de prévoir les 2 versions de l'acte de vente, à savoir avec financement prêté et sans
- prendre le rdv pour le 28 Juin
- verser mes propres fonds sur le compte du notaire d'ici là pour garantir la vente à la bonne date.
- ensuite essayer de voir si le notaire peut temporiser de quelques jours le versement des fonds au vendeur, pour que la banque lui verse ceux du prêt et que le notaire renvoie les fonds avancés OU demander à la banque de verser chez moi en remboursement de ce qui a été réglé avec mes fonds.

Hello,

Si besoin, je travaille avec des banques qui font du re financement. Ça n'est pas la solution optimale mais ça permet de retrouver votre trésorerie. N'hésitez pas à me MP.

Autre piste, changer de partenaire bancaire. Si c'est le crédit mutuel ou la caisse épargne, fuyez !!


Bon courage!

Bonjour, merci pour la proposition, je la garde sous le coude.

L'offre de prêt est chez LCL

BnK a écrit:

Hello,

Si besoin, je travaille avec des banques qui font du re financement. Ça n'est pas la solution optimale mais ça permet de retrouver votre trésorerie. N'hésitez pas à me MP.

Autre piste, changer de partenaire bancaire. Si c'est le crédit mutuel ou la caisse épargne, fuyez !!


Bon courage!

Je m'abonne pour suivre ce beau projet. Où en êtes-vous ? Avez-vous pu signer chez le notaire ?

Bonjour à tous,

J'aimerais vous dire que nous avons pu signer le terrain à la date exigée par le vendeur, qui était le 28 Juin, mais non toujours pas.
La banque nous fait démoraliser tellement il prennent leur temps, dans leur traitement administratif.

Sous prétexte que nous ne passons pas par un constructeur il ont mis 3 mois à finalement nous éditer l'offre de prêt.
Nous avons du refaire des devis car la mise en page ne correspondait pas, signé l'ensemble des devis même le second œuvre, fournir des devis complémentaire pour le raccordement de l'eau (Sogedo) et électricité (Enedis) sachant que ces prestataires ne fournissent des devis qu'avec une attestation de propriété, c'était le serpent qui se mord la queue (mais on a trouvé une parade ;) )
 
Nous sommes actuellement dans le délai des 11 jours obligatoire de réflexion et à ce jour une question reste toujours en suspend avec la banque, "nous avons fourni un devis d'un artisan X, mais j'ai trouvé moins cher pour la même prestation, peut-on changer d'artisan et ainsi ne pas avoir de difficulté lors du déblocage des fonds ?" c'est une question que nous leurs avons posé dès le début du montage financier pour laquelle nous n'avons toujours pas de réponse.
Le courtier nous ayant dit que la banque pouvait refuser de payer la facture car le prestataire n'a pas fait l'objet d'une vérification par leur service.

A ce jour nous avons tout de même calé une date de signature chez le notaire.
Nous espérons pouvoir signer et passer à l'étape chantier

En attendant les devis s'enchainent :
- Maçonnerie : nous avons tenter une négociation avec le maçon pour inclure dans le coût initial, la piscine et on y est presque arrivé car au final le surcoût est minime (~2000€), je précise qu'il ne s'agit là que de la maçonnerie, ça ne comprend pas le liner et les raccordements à la pompe.
- Menuiserie : j'ai fait faire plusieurs devis (4 sans compter un qui ne m'a jamais répondu) Fenêtre du sud ouest à Bordeaux, Menuiserie Capeyron à Mérignac, Eficalu à Martillac, Menuiserie Bertin à Pugnac et un quatrième mais je n'ai plus le nom en tête. nous nous sommes arrêté sur l'un d'entre eux mais il reste des choses à fignoler.
- Charpente : Après avoir eu un devis pour la fourniture et la pose à un prix exorbitant, le second devis que nous avons eu n'était pas loin derrière, on a fait faire 2 devis séparés, fourniture et pose et on va certainement opté pour cette solution car on économise près de 10 000€, ce qui n'est pas négligeable.
- Enduit extérieur : un seul devis a suffit, le prix est correct et un super travail
- j'ai fait réaliser des devis pour la plomberie et le chauffage au sol par des société qui font des kits prêt à poser et la encore ça me donne des informations sur le "comment" je vais faire ma plomberie. c'est très intéressant.

Prochaines étapes :
- finaliser les devis pour l'accès chantier (j'attends un devis)
- Signer le compromis chez le notaire et pouvoir enfin démarrer la maison

Bonjour à tous,

Ca y est nous avons pu enfin signé le terrain, youhou

Au bout de nombreux échanges, parfois virulent, avec la banque, le courtier, le vendeur et plus d'un mois de retard par rapport à la date se indiqué dans le compromis, nous avons enfin signé l'achat du terrain chez le notaire.

Les choses sérieuses vont pouvoir commencer (enfin après les vacances des uns et des autres bien-sûr).

Bonjour à tous,

la rentrée est passé et avec elle les choses ont bien avancés

Nous avons fait faire pendant nos congés l'accès au terrain, un chemin de 20m de long sur 4m de large par GSL33 terrassement, une personne à son compte, très sympathique et pleine de conseil.

Nous avons les VRD qui longeront le long du chemin d'accès et afin de ne pas les détruire avec les camions toupie et autre, il nous a conseillé de ne pas les enterrés de suite mais de laisser une bande d'environ 50cm le long du chemin sans ajout de béton concassé. Une très bonne idée surtout qu'il a gentiment proposé de nous prêter une mini pelle le jour ou on fait les VRD. 

Un professionnel de bon conseil

Après des mois un peu compliqué avec la banque les travaux commencent

Et voila après le terrassement ils ont creusé et coulé les fondations





Fondation côté piscine (c'est beaucoup plus profond car la piscine va être collé)

Et au moment de couler les fondations, le chauffeur de la toupie ne sait pas pris la tête et n'a pas regardé ou il passait



Le maçon a directement dit qu'il le remplacerait a ses frais

Et maintenant on attend 28 jours de séchage des fondations avant d'attaquer les parpaings pour la dalle (ça va être long)

Ca me laisse le temps de préparer mon installation pour l'aspiration centralisée qui passera dans la dalle, de commander les menuiseries et faire le point sur la porte d'entrée

Joli projet, je m'installe.

ils osent encore parler des 28 jours, rhoooo les vilains moqueurs

mais puisque ça laisse du temps, c'est bien

***** a écrit:

Joli projet, je m'installe.

ils osent encore parler des 28 jours, rhoooo les vilains moqueurs  

mais puisque ça laisse du temps, c'est bien

Bienvenue *****,
Oui c'est vrai, au moins ça laisse tu temps pour bien sécher.
En prime, au moment ou le maçon devait monter les murs de sous-bassement, il perd son père dans un accident "domestique", quinze jours supplémentaire d'attente, mais je n'ose pas imaginer sa peine, mon chantier peut attendre sans problème. La famille c'est ce qu'on a de plus cher.

Enfin ça avance un peu.

Les aléa de la vie et le temps, pas très sympathique n'aide en rien.
Le planning a pris plus de quinze jours de retard mais j'ai enfin pu poser l'aspiration centralisée (je vais d'ailleurs faire un article spécifique) la dalle devrait être coulée cette semaine.

Avec quelques semaines de retard j'ai pu poser le réseau de mon aspiration centralisée.

Ca ma laissé le temps de revoir le schéma proposé par mon fournisseur et de l'améliorer.

Voici comment je m'y suis pris :

La première étape a été de placer l'arrête principale de la tuyauterie, du point le plus éloigné jusqu'au garage (qui n'est pas commencé) et dans mon cas, c'est de la salle de bain côté enfant, une prise pour un Wallyflex jusqu'à l'opposé dans le garage.


Ensuite toutes les prises intermédiaires,
- Une dans le couloir
- Une dans le salon
- Une prise balai sous l'évier
- une à l'entrée
- une dans le dressing
- et une dernière pour un second Wally flex dans la deuxième salle de bain
 


J'ai d'abord tout posé à blanc, c'est à dire sans colle et sans creusé pour ensuite tout collé, passer une gaine pour le fil électrique et creusé une légère tranché afin d'éviter que ca bouge lorsque les maçons interviendront pour préparer la surface avant de couler la dalle




En une journée tout est posé

Bonjour et tous mes voeux,

C'est vrai que je n'ai pas posté depuis un moment mais ça n'avance pas bien vite (pas comme on le voudraient en tous cas).

La dalle a été coulé mi-novembre mais les premières briques n'ont été posée qu'un mois plus tard, mi-décembre, la faute aux gilets jaune, aux intempéries à tout un tas de chose que pouvait prétexter le maçon pour justifier son absence. bref je lui ai mis un ultimatum à début janvier car j'ai pris le rendez-vous avec le menuisier sur le chantier pour la prise de côte des menuiseries, donc la, y a plus le choix que de terminer rapidement.

Les murs montent et pendant ce temps nous devons penser aux prochaines étapes et justement, une étape que l'on doit valider très vite, c'est la cuisine, car derrière il y l’électricité à valider pour lancer en fabrication.

Du coup, on est repartis voir le cuisiniste qui correspondait à nos attentes en terme de qualité de finition pour lui demander de nous refaire un projet d'une cuisine ouverte :
Voici le premier projet de cuisine



Et le second projet, celui qu'on a retenu


Un mur de meuble sur la partie gauche avec un plan de travail et un îlot central. La partie bibliothèque fait partie du projet.
Je vous cache pas qu'on est dans une configuration qu'on connait bien car dans notre ancienne maison, on avaient déjà opté pour une cuisine avec un îlot central.

Je trouve votre 2eme projet de cuisine beaucoup plus aéré et agréable à vivre que le premier. Mais les goûts et les couleurs en matière de cuisine, c'est pas toujours simple.

Oui je trouve aussi, le premier projet ne nous satisfaisait pas pleinement mais peut être parceque c’était trop enfermé.

Bonjour,

Ca y est, les murs sont terminés, la maison se dessine petit à petit et maintenant on voit bien le volume et surtout la taille énorme des baies vitrées du salon
Il manque les appuis de fenêtre mais comme les menuiseries n'arrivent pas encore, le maçon a un peu de temps.
On attend avec impatience la charpente qui devrait arriver très prochainement.

Il ne serait pas un peu trop fin le linteau ? Il y a combien de largeur de baie et qu'est-ce qui va reposer dessus (pas d'étage si j'ai bien compris le plan?) ?

liohau a écrit:

Il ne serait pas un peu trop fin le linteau ? Il y a combien de largeur de baie et qu'est-ce qui va reposer dessus (pas d'étage si j'ai bien compris le plan?) ?

Bonjour Liohau,
Je ne pense pas, mais je ne sui spas expert en béton, qu'est ce qui vous fait penser qu'il est trop fin ?
La baie de gauche fait 4m de large et celle de droite en fait 5m.
Au dessus, non, il n'y aura pas d'étage, uniquement la charpente.
Il y a tout de même pour chaque baie vitrée une poutre en béton précontraint et le linteau qui passe au dessus et qui est pris dans les poutres.

Moi j'ai un étage dessus, donc forcément les charges ne sont pas du tout les mêmes.
Mais voici ce que j'ai pour mon ouverture de 4m40 au RDC :



Donc voilà, 10cm de hauteur de linteau par mètre d'ouverture, on m'a dit que c'était "la règle". Du coup, pour ton ouverture de 5m je m'attendais à voir un linteau de 50cm, de haut (peut-être que c'est ce qu'il y a et qu'on ne le voit pas bien).

Au départ, c'est ce que m'avait dit l'archi, qu'avec une telle ouverture il fallait compter un linteau de 50cm, mais je ne me souviens plus de ses explications pour arriver à ce résultat. Sur ce coup, je lui fait confiance ;)

Ça y est la maison est hors d'eau.
Il a fallu au charpentier 15 jours et demi pour venir à bout de cette monstrueuse charpente qui lui a donné du fil à retordre, particulièrement sur la partie de gauche qui longe le chemin.

Vue de face ou en s'aperçoit que l'arrête de gauche est bien plus longue que celle de droite, à cause du mur qui rentre sur la partie arrière de la maison.


Vue de coté, de la face avant avec ce débord de toit que j’adore


et enfin la vue arrière avec en premier plan la baie vitrée de notre chambre (qui sera à galandage) et les deux monstrueuses baies vitrées qui vont donné sur le jardin
Le débord, là aussi est important.
Il va falloir que je me faufile entre la charpente et le débord pour y passer les gaines pour les spots encastrées.

Bon ça avance doucement mais ça avance.
Les appuis de fenêtres sont prévus cette semaine et les menuiseries fin mars.

En attendant je vais évacuer le tas de terre sur la partie arrière afin de préparer le terrain au terrassement de la piscine.

Vivement qu'elle soit HE/HA pour attaquer l'intérieur.

Bonne nouvelle les avancées du chantier !

Quelle est la taille de chaque grande baie et la taille du poteau béton ?

Aurez vous des volets dessus ?

Petite question, comment gérer l'isolation à ce niveau car ça fait un gros pont thermique non ?

Merci

BnK a écrit:

Bonne nouvelle les avancées du chantier !

Quelle est la taille de chaque grande baie et la taille du poteau béton ?

Aurez vous des volets dessus ?

Petite question, comment gérer l'isolation à ce niveau car ça fait un gros pont thermique non ?

Merci

Oui c'est une bonne nouvelle,
La baie vitrée coulissante (la plus grande) fait 5m de large sur 2m70 de haut.
La seconde qui est une vitre fixe fait 4m sur 2m70 également.
Pour des raisons de longueur et de hauteur, il n'était pas possible de mettre des volets roulants, on a donc choisi l'option BSO.
Pour l'isolation, j'ai prévu un enduit Aeroblue sur toute la face interne de la maçonnerie et un doublage placo avec un tapé de 140.
le vitrage lui fait 44.2/12/4 pour la baie et 8/16/10 pour la fixe

Ça avance bien. Vous allez avoir une très belle maison et très spacieuse j’adore vos baies
que signie option BSO ? Merci

LABELLEVIE a écrit:

Ça avance bien. Vous allez avoir une très belle maison et très spacieuse j’adore vos baies
que signie option BSO ? Merci

Brise Soleil Orientable 😁

LABELLEVIE a écrit:

Ça avance bien. Vous allez avoir une très belle maison et très spacieuse j’adore vos baies
que signie option BSO ? Merci

Oui merci, elle devrait être très spacieuse.

Une parenthèse dans les étapes de construction de notre maison.
Nous avons réussi à créer une super projection 3D de notre futur pièce à vivre et du jardin.
C'est sur qu'il va rester encore de nombreux mois avant d'en arriver là, mais il me tarde de pouvoir profiter de cette piscine.

J'ai hâte de voir ça aussi... Ca va être magnifique

Bonjour daviddy,
très beau projet avec ces baies vitrés immenses vous allez avoir l'impression de vivre dehors !!
le chassis fixe le long de la pisicne est très original ! qu'avez vous prévu comme système de sécurité sur la piscine, un volet immergé ? avez vous pensé au nettoyage des vitres ? je me pose la question car je n'avais jamais vu ça avant, c'est très beau mais très osé !