[68] Une petite maison dans les Hautes Vosges

Gros problème de budget...

Maisons Erbat, le seul constructeur qui au départ n'a pas tiqué sur notre budget, nous a finalement présenté un chiffrage de 198 000 euros. Certes, pour un projet plus grand que ce que l'on souhaitait, mais que, même avec quelques ajustements, nous ne pourrons pas payer.

Donc nous nous rendons compte que construire petit puis faire une extension ensuite n'est pas rentable du tout. Il vaut mieux construire une maison définitive tout de suite, nous paierons bien moins cher sur le long terme.

Par ailleurs, chez tous les constructeurs vus, nous n'avons pas été emballés par la qualité des fondations. Le problème étant que, à part avec AMC (qui ne peut pas construire pour nous car notre terrain est trop isolé, trop loin), nous n'avons pas (encore) vu une seule construction faite correctement dans le Haut-Rhin sur le forum.

Nous sommes donc à la recherche d'un MO ou d'un architecte compétent, notamment sur le gros oeuvre, pour une maison HEHA de 100 m² habitables, et ce avec des fondations aux normes... Si quelqu'un a une recommandation à nous faire, nous sommes preneurs, et nous vous remercions par avance ! 

Enfin, nous n'allons pas respecter les délais pour le dépôt de notre permis de construire. Nous allons donc très probablement signer l'acte de vente sans permis, ce qui nous inquiète un peu... Doit-on, en plus du certificat d'urbanisme informationnel déjà obtenu, demander un certificat d'urbanisme opérationnel pour être plus tranquille ?

Merci d'avance à tous pour vos conseils.

Hello hello !

J'arrive ici !
Quel beau terrain, je comprends le coup de coeur ! On adore les grandes rando dans les Vosges alors forcément...

Dommage pour AMC, on avait aussi rencontré Ludovic de chez CMOC2 qui a l'air de faire du bon boulot et un peu moins cher que AMC mais on a pas concrétisé avec lui donc je ne peux pas t'en dire beaucoup plus.
Essaies à tout hasard !

Pour le terrain, suite à la rétractation pour notre CCMI on l'a aussi acheté bien avant l'obtention du PC.
Demandes absolument un Cub oui, il fixera les règles relatives au terrain donc tu ne sera pas embêtée en cas de changement de PLU ou autre.
Dans un si petit bled, tu es au RNU non ? Pas de bâtiment de france ?
Disons que si tu es au RNU le PC devrait être accepté sans trop de soucis vu qu'il y a très peu de conditions restrictives. Mais on est jamais certain.

Le plus dur c'est parfois que la banque te suive. Car pour eux si tu ne construit pas dessus, si le terrain passe en non constructible (là le Cub te protège un moment) il n'a plus de valeur et donc pas beaucoup d'argent à récupérer pour eux si jamais tu ne peux pas rembourser ton prêt.

Pitiponks a écrit:

Hello hello !

J'arrive ici !
Quel beau terrain, je comprends le coup de coeur ! On adore les grandes rando dans les Vosges alors forcément...

Dommage pour AMC, on avait aussi rencontré Ludovic de chez CMOC2 qui a l'air de faire du bon boulot et un peu moins cher que AMC mais on a pas concrétisé avec lui donc je ne peux pas t'en dire beaucoup plus.
Essaies à tout hasard !

Pour le terrain, suite à la rétractation pour notre CCMI on l'a aussi acheté bien avant l'obtention du PC.
Demandes absolument un Cub oui, il fixera les règles relatives au terrain donc tu ne sera pas embêtée en cas de changement de PLU ou autre.
Dans un si petit bled, tu es au RNU non ? Pas de bâtiment de france ?
Disons que si tu es au RNU le PC devrait être accepté sans trop de soucis vu qu'il y a très peu de conditions restrictives. Mais on est jamais certain.

Le plus dur c'est parfois que la banque te suive. Car pour eux si tu ne construit pas dessus, si le terrain passe en non constructible (là le Cub te protège un moment) il n'a plus de valeur et donc pas beaucoup d'argent à récupérer pour eux si jamais tu ne peux pas rembourser ton prêt.

Hello ! Merci pour ton message ! 
Ah oui les grandes rando on adore aussi alors ça nous a fait flasher, le petit bled (en pleine vallée de la Thur) est particulièrement bien placé pour cela.
Justement j'avais repéré CMOC2, je voulais les contacter puisque je suis presque sûre de partir sur de la maîtrise d'oeuvre pour choisir les artisans (je pourrais travailler avec Mulhouse Tectra comme ça ;)). C'est bon à savoir en tout cas si votre prise de contact s'est bien passée, ça m'encourage à aller les voir !

Je vais demander un CUb effectivement, avec un projet un peu sommaire mais au moins avec une surface et une emprise au sol, pour poser des bases...
On a bien un PLU sinon chez nous, heureusement pas trop embêtant, si ce n'est qu'il faut avoir une maison un peu traditionnel d'aspect (pas de toit plat par exemple), mais comme c'était ce que l'on voulait de toute façon pas de problème. On reste un peu inquiets néanmoins pour cette histoire d'achat de terrain sans le permis, heureusement on a bien discuté avec la mairie, l'urbaniste... Mais c'est comme tout, le risque zéro n'existe pas !

On empruntera pour la maison, mais pas pour le terrain ! Donc une inquiétude de moins, c'est toujours ça de pris 

Bonjour

Je viens de voir votre projet.

Pourquoi ne pas essayer des maçons et des constructeurs dans les Vosges (le département !) ? Ils ont l'habitude de faire pas mal de route.

Sur notre chantier, des entreprises faisaient jusque 3h de route par jours (enfin non ils venaient 3,5 jours à fond)

Hello ! chouette projet, je m'abonne !

Je suis par contre très surpris du prix qu'ils vous annoncent.... en effet, lors de mes recherches pour notre construction, j'avais trouvé sur les sites du gouvernement, que le prix moyen de la construction neuve, et confirmer avec tous les constructeurs que nous avons démarché, était de 1700-1800€ m2

Suite à mes démarches et devis auprès des constructeurs, j'avais établie le prix tel que :
1400€/m2 - Entrée de gamme
1700€/m2 - Moyen de gamme
2000-2200€/m2 - Haut de gamme
3000€/m2 - Maison Passive en Ossature bois

Avec votre budget de 140'000€, vous êtes à 1800€ /m2, ce que ne je trouve pas déconnant du tout.

Notre premier constructeur : maison Begi, bureau pas loin du nord de Mulhouse, nous avait chiffré une maison de 130m2 avec garage et sous sol (sous sol je ne suis plus certain) pour 190k€ (sans terrain)

Essayé de faire jouer un peu la concurrence... a

Dans votre coin, j'avais en finaliste Alsace Construction, qui a perdu face à l'ossature bois (pas à 3000€ hein ;)) de chez Skala-Design, filial de Rhin-Habitat et Arlogis.

Bonjour à vous deux, et merci pour vos réponses !

milkapops  C'est une bonne idée, je pense que je vais regarder du côté des Vosges aussi (surtout que le terrain est très proche de la frontière Lorraine). Malheureusement peu d'avis sur le forum sur des maîtres d'oeuvres locaux (pour le Haut-Rhin aussi cela dit), et j'avoue ne plus avoir très envie de passer par un constructeur... je vais chercher en tout cas !

M2 Oui, à moi aussi, ça me paraît assez délirant... Les 198 000 euros annoncés étaient pour 85 m² habitables et 95 au sol (+ garage, mais sans sous-sol puisqu'on est proche d'une zone inondable), pour vous donner une idée... Certes avec pompe à chaleur, plancher chauffant (ce dont je ne voulais pas d'ailleurs, je voulais seulement un poêle à pellets !) et raccordement aux VRD, mais quand même, ça paraît exorbitant ! J'étais un peu partie sur les mêmes prix que vous au départ, mais j'ai l'impression que les constructeurs salent l'addition au passage.

J'avais aussi demandé un chiffrage à Alsace Construction, c'était 147 500 euros pour 80 m² habitables environ (+2 ou 3 au sol de mémoire), mais sans garage, sans sous-sol, sans raccord aux VRD... 

Bref plus c'est petit plus les constructeurs augmentent leur marge pour s'y retrouver je crois... En plus dans mon coin ils insistent beaucoup sur le côté qualitatif alors que les fondations c'est un chaînage soulevé au râteau et les attentes verticales du planté de bâton dans le béton frais pour ce que j'ai vu sur le forum (et des photos qu'ils montrent fièrement à leur client pour certains téméraires)  

Donc je pense qu'on a clairement intérêt à faire un peu plus grand (et à passer par un MO évidemment), ça devrait faire baisser le prix du m²... 190 000 euros pour 130 m² ça paraît bien plus cohérent !

Bonjour à tous,

Cela fait bien longtemps que je n'ai pas mis à jour le projet, mais à vrai dire, les travaux démarrent à peine : l'emplacement de notre maison vient seulement d'être implanté sur le terrain...

Je vais donc simplement relater notre expérience avec les deux cabinet de maîtrise d'œuvre/d'architecture que nous avons mis en concurrence pour notre choix : C²  et Duo Architecture.

Honnêtement, il a été difficile de les départager : nous avons eu deux interlocuteurs sérieux, appliqués et sympathiques qui nous ont proposé des plans de très bonne qualité et des chiffrages cohérents. 
Nous avons choisi Duo Architecture car le plan proposé par Céline Stévenin était particulièrement pertinent par rapport à nos problématiques et notre mode de vie et une "astuce" nous permettait de respecter le budget à la lettre sans concession.

Nous souhaitions effectivement une maison avec garage, mais, à vrai dire, plus pour servir de local technique/rangement/buanderie que pour garer une voiture (nous avons un mode de vie qui permet aisément de s'en passer)... Donc plutôt qu'un garage, l'architecte nous a proposé un local rangement intégré dans le volume de la maison : on fait des économies avec une maison hyper compacte et qui a un aspect très classique traditionnel comme on aime, avec une petite touche de modernité sur la façade côté rue. 

Le permis de construire a été obtenu sans encombre.

Pour résumer : 122 m² au sol, 110 habitables (donc local rangement), 3 chambres et un bureau, chauffage au poêle à granulés. Budget : 113 000 euros pour le hors d'eau hors d'air, honoraires d'architecte compris, 180 000 euros pour l'estimatif global (viabilisation et taxes incluses), sachant que l'on s'occupera nous-mêmes des finitions, de l'électricité, de l'isolation et du placo.

Pour l'instant, les devis reçus pour le HEHA ou le second œuvre correspondent plutôt bien à l'estimatif annoncé... Et la viabilisation déjà réalisée est moins chère que prévu !

En espérant avoir bientôt des photos du gros-œuvre à montrer... 

Et après des semaines d'attente... Un beau trou bien carré au fond bien plat !

Super ... un long démarrage mais pour le meilleur et un projet réfléchi et abouti

Super, le terrain a l'air parfait.

Merci pour vos messages !  Effectivement on est contents que ça démarre et la terre semble de bonne qualité, donc tout roulait jusqu'à présent. Malheureusement, mauvaise surprise cet après-midi : un peu d'eau en fond de fouille... C'est signalé à la maître d'œuvre, en espérant que ça soit vite drainé !








Que pensez-vous de ces fouilles ? Pas trop inégales ? Sachant qu'un béton de propreté entre 7 et 10 cm doit être coulé.

Et voilà l'instant fatidique est passé...

Hier, l'eau a été évacué du fond de fouille avant coulage du béton de propreté, le ferraillage a été posé aujourd'hui et le béton coulé dans la foulée.

Après maints échanges sur comment je voyais les choses (c'est-à-dire aux normes, incroyable me direz-vous  ) avec les différents intervenants, mes souhaits ont été exaucés : béton de propreté, attentes verticales reliées aux chaînages avant la coulée du béton, et bon enrobage des fers (cela n'est pas forcément évident sur les photos mais j'ai regardé de près quand le béton a été coulé).

Je ne suis pas une spécialiste en maçonnerie, et rien n'est parfait en ce bas monde, mais je suis plutôt satisfaite de mes fondations par rapport à ce qu'on peut voir habituellement... 

Les travaux avancent vite, et bien ! Quelques photos de ferraillage des murs du vide sanitaire et de la dalle, composée de hourdis en polystyrène isolant... elle a déjà été coulée, mais je ne suis pas encore allée voir !

Le plaisir de voir la dalle coulée, séchée et bien régulière une fois décoffrée. On peut enfin se promener dans notre future maison... 

Ca a l'air de bien se passer et d'être bien fait. Hâte de voir la suite.

marmotte38190 Merci pour votre message ! On est contents de nos maçons, et la suite se passe effectivement bien aussi, espérons que cela dure 

Les travaux avancent de nouveau après une pause de trois semaines des maçons (pris sur un autre chantier) après la première dalle, mais là c'est moi ai tardé à poster et qui suis un peu en retard dans le récit... 

On reprend avec l'élévation des murs du RdC, avec le ferraillage des ouvertures puis la mise en place de la dalle. Rien à signaler de particulier, le travail paraît bien fait !






Le coffrage de l'escalier qui mène à l'étage.











Et voilà la dalle coulée !

Plusieurs articles d'affilés aujourd'hui, car je suis très en retard dans le récit... La maison est hors d'eau hors d'air aujourd'hui : Les photos parlent d'elles-mêmes, inutile de commenter 

La charpente a été posée sur les pignons en cours de réalisation, puis les maçons sont venus les terminer avant la pose du film HPV et des vélux. Le terrassement a été réalisé avant l'installation de la charpente, à cette étape la maison commence vraiment à ressembler à quelque chose ! 

Et après quelques semaines d'attente, la couverture et les menuiseries extérieures ont été posées en quelques jours seulement ! La maison a vraiment une bonne tête maintenant 
Nous sommes donc HE/HA, à nous de prendre la main pour l'isolation maintenant.

Après quelques semaines d'attente, la couverture et les menuiseries extérieures ont été posées. La maison a vraiment une bonne tête maintenant   
C'est à nous de prendre la main pour la réalisation de l'isolation, avant la pose du crépi d'ici septembre-octobre.