[44] Construction Maison Traditionnelle Orvault

Bonjour,

Oucth je n'ose imaginer le prix du terrain . Nantes et les alentours ça pique depuis pas mal d'années et ça ne fait qu'augmenter....Je suis Nantaise même si je suis passée de l'autre côté de la frontière.

Bon courage dans la recherche du constructeur/MOE/Archi.

Calysha a écrit:

Bonjour,

Oucth je n'ose imaginer le prix du terrain . Nantes et les alentours ça pique depuis pas mal d'années et ça ne fait qu'augmenter....Je suis Nantaise même si je suis passée de l'autre côté de la frontière.

Bon courage dans la recherche du constructeur/MOE/Archi.

Bonjour Calysha,

Oui effectivement le budget terrain était plus important que prévu... Mais nous sommes dans la catégorie coup de coeur alors ça passe 
J'ai pour le moment toujours (hors études) habité à Nantes, je m'étais dit que ça serait le cas toute ma vie... Malheureusement il faut se rendre à l'évidence : il faut s'éloigner !

3 solutions s'offrent à nous pour construire la maison :

Architecte / Maitre d'Œuvre / Constructeur

Il faut partir d'un postulat assez basique: que ce soit moi ou ma compagne, on n'y connaît franchement pas grand chose dans le milieu de la construction. Nous ne sommes pas très bricoleur: j'ai l'impression d'avoir gravi l'Everest quand j'accroche un tableau à un mur 
Malgré une volonté féroce d'apprendre, nous sommes donc dans l'obligation d'être accompagné.

De plus, nos choix en matière d'esthétisme et de matériaux ne sont pas spécialement pointus. Nous souhaitons (pour le moment en tout cas, ça peut évoluer !) juste se sentir bien chez nous, sans spécialement viser une architecture spécifique ou cibler l'original. Dans cette optique nous avons éliminé la piste de l'architecte. Sans compter que cela aurait gonflé le budget.

De même, le MOE est surement compétent mais pour cette première construction nous préférons être guidé par un constructeur, en choisissant le confort avec la solution clé en main. Même si nous comptons nous impliquer, je ne me vois pas sur ce premier projet devoir passer un temps pas possible à comparer chaque poste de dépense ici ou là.
Si dans quelques années nous décidons de refaire construire, il n'est pas impossible que le choix soit différent !

Et puis le choix du constructeur est aussi basé sur le CCMI. Nous sommes de nature méfiants, et ne souhaitons absolument pas avoir des mauvaises surprises sur le prix ou autre. J'ai bien conscience que le CCMI ne fait pas tout et il convient absolument de cadrer les choses pour que tout soit bien ficelé avant sa signature.
Mais l'idée générale, c'est de faire en sorte que tout se passe bien pendant la durée du projet. 

Donc les critères de sélection du constructeur seront les suivantes:

1/ Confiance / Feeling
2/ Réputation
3/ Expertise technique
4/ Budget
5/ Réactivité

Dans le monde idéal nous souhaiterions travailler avec un CST qui a une éthique de travail et des valeurs qu'il véhicule en interne ou avec ses fournisseurs. Un CST transparent qui communique beaucoup et comprends les besoins de ses clients.
Parfois on se dit qu'on est un peu exigeant, mais on va effectuer le plus gros achat de notre vie (Entre 150 et 200K€ j'imagine), donc on est en position de demander une prestation de qualité.

CR des rencontres CST au prochain épisode ! 

Je suis. La livraison des terrains est prévue quand?

Bonjour,

Bonne question, qui m'amène à faire un retro planning ici :

2020 Octobre - Novembre - Décembre : Recours aux tiers / Admin
2021 Janvier - Février: Travaux de viabilisation
2021 Mars : Attestation conformité des travaux
2021 Avril : Dépôt PC

Donc globalement avec les délais légaux nous aimerions pouvoir valider le plan de financement en Avril 2021, mais si pour une raison x ou y les délais s'allongent, le CST déposera un PC incomplet et nous pourrons de ce fait valider l'emprunt avant.

Pour ce qui est du début de la construction, je crois savoir qu'il y a encore des délais une fois le PC affiché. Donc j'aimerais que la construction débute en Juin, mais je pense que ça sera plutôt Septembre.

2021 Avril - Mai : validation PC par la mairie
2021 Mai - Juin : Affichage PC - Recours aux tiers
2021 Juillet : Affichage PC - Recours admin
2021 Aout : Début de la construction

Je pense n'avoir oublié aucune étape

Par ailleurs, nous rencontrons donc des constructeurs.

Je ne les cite pas pour le moment, je le ferai quand le choix sera définitif.

A ce stade nous réfléchissons surtout au placement de la maison par rapport au terrain. C'est bien entendu essentiel !

Les variables d'ajustement sont les suivantes:
1/ Intimité
2/ Orientation/Ensoleillement
3/ Optimisation du terrain
4/ La présence des maisons voisines

Et ce n'est pas simple !
En tout cas c'est intéressant de voir que les CST proposent des choses différentes

NAZGUL88
En espérant pas de retard.
Ici nous sommens en ZAC donc nous pouvons déposer le PC avant la fin des travaux

Bonjour,

Je m'abonne à ton récit
C'est super d'avoir trouvé un terrain coup de coeur!

Concernant les constructeurs, nous avions été voir (entre autre) Berthelot à Saint-Herblain et ils nous avaient semblé (de loin) les plus sérieux (étude de sol à chaque projet, notice descriptive très précise de + de 20 pages, etc.)...

fatimyoufa a écrit:

NAZGUL88
En espérant pas de retard.
Ici nous sommens en ZAC donc nous pouvons déposer le PC avant la fin des travaux

Intéressant, je ne savais pas Merci.

On (par "on" j'entends quelques constructeurs, et un banquier) m'a dit qu'il était possible de faire un dépôt de permis de construire incomplet, quitte à rajouter les pièces manquantes plus tard. Notamment l'attestation de conformité des travaux de viabilisation, délivré par la mairie.

Oui je me renseigne ici ou là, mais c'est un milieu que je découvre alors j'essaye de faire attention 

NAZGUL88
Oui j'avais lu ça également ça permet de lancer au moins les démarches pour le financement en attendant.

Lichar44 a écrit:

Bonjour,

Je m'abonne à ton récit
C'est super d'avoir trouvé un terrain coup de coeur!

Concernant les constructeurs, nous avions été voir (entre autre) Berthelot à Saint-Herblain et ils nous avaient semblé (de loin) les plus sérieux (étude de sol à chaque projet, notice descriptive très précise de + de 20 pages, etc.)...

Bonjour Lichar44

Nous sommes effectivement à la phase de sélection du CST. Je ferai un article spécifique dessus plus tard, mais je suis déjà surpris de voir les différences d'approche, notamment sur les sujets suivants :

Etude de sol : G2 AVP vs "pas besoin dans ce secteur" vs "Un sondage à la pelleteuse suffit"
Vide sanitaire vs Dalle portée : chaque CST impose son choix
Maçonnerie : parpaing vs brique (certains imposent la brique)
Accès chantier : Oui vs Non
Dépôt PC avant viabilisation : Oui vs Non

Et puis surtout, la grosse différence se fait sur l'interlocuteur. Certains sont des commerciaux qui veulent faire du chiffre, quand d'autres sont plus portés sur la technique et l'écoute du besoin client 

NAZGUL88
Déjà on a la chance de s'y connaitre un peu grâce à ce forum. C'est fou les gens peu scrupuleux qui s'en foutent du client et veulent juste faire signer un contrat sachant qu'une fois signé on est à leur merci.
Moi j'ai été intransigeante sur l'étude de sol. Si pas prévu c'est bye bye lol surtout en IDF ou c'est quasi des terrains en alea moyen ou fort.
Hâte de lire votre article 

fatimyoufa
Exactement  oui !

L'avantage en parcourant le forum, c'est qu'on comprend assez rapidement que même si le CCMI est protecteur (Délais, prix), il faut néanmoins accorder une attention particulière au contenu du contrat et à la notice descriptive.

A ce propos, je vois très souvent le conseil de souscrire à l'AAMOI. C'est sans doute très utile, mais nous avons déjà une protection juridique (depuis des années) avec des spécialistes en construction immobilière. 
Peut-être que les deux services juridiques seraient redondants ? 

Qu'en pensez-vous?

NAZGUL88 a écrit:

fatimyoufa
Exactement  oui !

L'avantage en parcourant le forum, c'est qu'on comprend assez rapidement que même si le CCMI est protecteur (Délais, prix), il faut néanmoins accorder une attention particulière au contenu du contrat et à la notice descriptive.

A ce propos, je vois très souvent le conseil de souscrire à l'AAMOI. C'est sans doute très utile, mais nous avons déjà une protection juridique (depuis des années) avec des spécialistes en construction immobilière. 
Peut-être que les deux services juridiques seraient redondants ? 

Qu'en pensez-vous?

Ta PJ est bien niveau 2 (elle couvre la construction?)?

L’AAMOI a l’habitude des constructeurs et de leurs pratiques, il y a des fiches infos à lire en amont, etc.
La PJ ne pourra éventuellement s’activer qu’au moment d’un problème, non??

NAZGUL88
l'aamoi est une association qui aide les clients. Moi j'ai souscris. On a accès à une bibliothèque très utile et on peut demander à ce que le CCMI et la notice soit revu avant signature. Si question il faut juste la poser sur le forum et on est accompagné.

La protection juridique si je ne me trompe pas c'est juste pour prendre en charge certains frais juridiques mais en général si vous avez le soutient de l'AAMOI pas besoin d'en arriver là. Un petit coup de pression au constructeur suffit.

Justement du coup je me pose la question de prendre une PJ. J'en ai une mais pour être couverte pour la construction je dois adhérer à une option à 20€ par mois.

fatimyoufa c'est comme toute assurance facultative, on y souscrit en espérant ne pas avoir besoin de s'en servir!...
La PJ2 permettra d'avancer les frais d'expertise, d'avocat, etc.
Donc elle n'est pas donnée, mais devoir assumer ces coûts soi-même peut être très compliqué !...

fatimyoufa
Lichar44

Nous avons une formule "SUMMUM" pour la PJ. Je ne sais pas exactement ce que c'est mais il parait que c'est bien 

De ce que j'ai retenu, la PJ :
-Nous accompagne en cas de litige.
-Peut répondre à des questions précises sur certains points. 
-En cas de recours, fait intervenir des juristes spécialisés.
-Si le dossier va plus loin, elle prend en charge des frais d'avocat.

Mais elle ne propose pas :
-De rédiger les éventuelles modifications de contrat.
-De fournir une prestation de conseil global.
-De tout relire (CCMI et Notice).

A 120€ l'adhésion AAMOI et vu le projet concerné, à mon sens il n'y a pas a se poser de question mais c'est bien connu les conseilleurs ne sont pas les payeurs

Lichar44 90€ quand on adhère en préventif (avant la signature du contrat)

Oui je pense que je vais souscrire à l'AAMOI. Un investissement bien maigre par rapport à l'ampleur du projet.

Je viens de rappeler ma PJ (j'ai d'ailleurs édité le message plus haut, qui n'a plus rien avoir avec l'original ).
Ils sont très utiles en cas de pépin, mais pour la phase amont (Avant signature CCMI), c'est quand même mieux de consulter l'AAMOI.

Donc l'AAMOI et la PJ sont plutot complémentaires.

NAZGUL88 a écrit:

fatimyoufa
Lichar44

Nous avons une formule "SUMMUM" pour la PJ. Je ne sais pas exactement ce que c'est mais il parait que c'est bien 

De ce que j'ai retenu, la PJ :
-Nous accompagne en cas de litige.
-Peux répondre à des questions précises sur certains points. 
-En cas de recours, fait intervenir des juristes spécialisés.
-Si le dossier va plus loin, elle prend en charge des frais d'avocat.

Mais elle ne propose pas :
-De rédiger les éventuelles modifications de contrat
-De fournir une prestation de conseil global
-De tout relire (CCMI et Notice)

Le message est toujours utile à rappeler : « Sortez couverts »

Bonsoir,

Je m'abonne aussi
Le choix du CST...ah un grand moment dans le projet !
Orvault ! Je n'imagine même pas le budget effectivement ?
Un petit conseil, comparer aussi les délais de livraison, certains sont exagérés.
Pour le reste, vous avez lu mon récit donc bon courage !

Bonjour,

Nous recevons actuellement les propositions de plans des CST. 

Voici le plan du terrain :




Format Excel pour simplifier l'approche. La zone en vert correspond aux espacements réglementaires sur laquelle nous ne pouvons pas construire, et par conséquent -vous l'aurez compris- la zone en blanc correspond à la surface sur laquelle nous pouvons mettre la maison.

24m en longueur x 15m en largeur ≈ 370m2 

Informations à ce stade:
- Maison existante au nord : pas de fenêtre possible. Il faut se coller en limite de propriété pour profiter du jardin le plus possible.
- Zone d'accès au lotissement (4 maisons) à l'ouest, donc choix de mettre la zone jardin/terrasse sud/est pour avoir un minimum d'intimité.
- Lot en construction au sud, qui sera en limite de propriété également (pas le choix vu la forme de son terrain.) Donc à prendre en compte dans l'approche.
- Idée de faire une pièce de vie traversante Est-Ouest pour profiter du soleil : à creuser.


Place maintenant à notre "cahier des charges" :



C'est une première approche mais globalement on sera dans cet ordre d'idée là (Mini 115 - Max 125).

Le garage sera bien entendu dans le coin le plus au Nord-Ouest, donc pour le reste il faut agencer les pièces !
L'étage ne devrait pas trop poser de soucis, la question centrale est : comment organiser le RDC ? 

Maison en L ? Placement du bureau ? accès buanderie ? Intimité coin salon ? Entrée décrochée ? 
Nous avons tenté de dessiner tout ça, mais ce n'est pas notre métier 

NAZGUL88
Bonjour. On a quasiment la même typologie de terrain. Je suis également collé en limite avec 2 places du midi devant. Ma zone constructible est plus petite 8.30x14.5. Du coup j'aurais 10X12M de terrain à l'arriere et une bande de 4X10M sur le coté. Moi la bande est à l'ouest et le jardin sera orienté est-sud.
Sur la façade sud vous pouvez mettre des fenêtres? Moi oui sur les pièces secondaires.
Par contre la zone constructible de mon voisin ne sera pas en limite de mon terrain. C'est imposé par le lotissement.

Perso j'y connais rien en plan mais j'ai été obligé de m'y mettre car les propositions des constructeurs c'est pas trop ça. Même si tout n'était pas à l'echelle j'envoyais au constructeur qui me le faisait au propre. Je pense que ça sert au moins pour la disposition des pièces.

Bonjour,

je m'abonne également pour suivre le choix du constructeur. Je ne peut pas beaucoup t'aider si ce n'est te déconseiller fortement le notre (voir récit). Lichar44 a parlé de berthelot, on en a une a coté de la notre en construction, c'est une porcherie avec des déchets partout... ça ne fait pas très envie.

Bonne recherche!

hispalys a écrit:

Bonjour,

je m'abonne également pour suivre le choix du constructeur. Je ne peut pas beaucoup t'aider si ce n'est te déconseiller fortement le notre (voir récit). Lichar44 a parlé de berthelot, on en a une a coté de la notre en construction, c'est une porcherie avec des déchets partout... ça ne fait pas très envie.

Bonne recherche!

Aïe
Mon avis n'était que sur l'approche commerciale car on a pas été plus loin et ils s'étaient montrés rassurant, après rien ne vaut la réalité du terrain et ce que tu décrit ne donne pas envie...
Cela dit, ni mon avis ni un chantier dégueu ne peuvent permettre de généraliser (en bien comme en mal).

Bonjour hispalys

Merci, j'irai lire ton récit et probablement le suivre

Concernant l'approche CST, cela fait désormais plus d'un an que je récolte les témoignages (amis qui ont fait construire, amis d'amis, amis dans le milieu immobilier, etc...).

Comme le dit Lichar44 , il est difficile de généraliser, mais on peut au moins avoir un ordre d'idée. Un CST dont on te dit 2 fois qu'il fait du chantage à la remise des clés, le tout en ayant 6 mois de retard... ça ne donne pas vraiment envie d'aller plus loin !

Bref j'en ai éliminé une bonne dizaine comme ça. Mais heureusement il en restait 

Lichar44 Oui tout à fait, même si il ne faut pas se mentir, quand il s'agit d'un constructeur local, il y a de grande probabilité que ce soit les même intervenants.

NAZGUL88 Une raison de plus de ne pas prendre le même, le CDT nous a annoncé lors d'une visite de chantier qu'il faisait des réceptions sans réserve pour être sûr d'avoir le chèque. Qui a dit chantage aux clés ??? Comme en a parler je ne sais plus qui, adhésion préventive a l'AAMOI, ça en vaut vraiment le coup, rien que pour leur bibliothèque de documents...

Bonjour,

Pas de nouvelles récentes car j'ai fait le choix de ne pas donner d'informations sur les constructeurs que nous rencontrons en ce moment. Par peur d'être lu part l'un d'entre eux d'une part, mais aussi pour respecter leur travail.

J'ai toutefois prévu d'y revenir en détail une fois que nous aurons validé l'identité de l'heureux élu !

Les plans sont quasiment définitifs : je pense d'ailleurs créer un sujet sur le forum à ce propos, pour recueillir les avis des uns et des autres.

Divers points restent à traiter, sur lesquels nous changeons d'avis environ toutes les 17 minutes  :

• Ardoise : Naturelle vs Fibro ?
• Hauteur sous plafond : 2,7m vs 2,5m?
• Si 2,7m : Menuiseries à 2,35m vs 2,15m ?

Pour le reste, l'essentiel de l'énergie déployée vise surtout à prendre des décisions sur les lots à sortir du CCMI ou non (Carrelage, Verrière, Meubles SDB etc...).

J'ai hâte de vous raconter la suite ! 

Bonjour NAZGUL88,

Bonne réflexion en effet !
Les ardoises fibro sont très bien imitées, il me semble qu'elles s'éclaircissent avec le temps et que la durée de vie est moindre.
Pour les hauteurs de plafonds, ce serait dommage de se priver de baies hautes si vous prenez l'option de la hauteur de plafond effectivement.
17 autres minutes sont passées ? ?

Cocaya

Et encore je n'ai pas listé toutes nos sources d'hésitation ! 
Nous avons forcément nos préférences, mais il faut rester lucide sur l'enveloppe budgétaire globale.

Voici les différences par poste, en se basant sur les données de notre future maison :

Ardoise Naturelle : Environ 1500€ plus cher que Ardoise Fibro
HSP 2,7m : Environ 2500€ plus cher que HSP 2,5m
Hauteurs menuiseries : pas encore chiffré (j'ai peur)
WC Suspendus : Environ 400€ plus cher que WC au sol

Tout ça mis bout à bout, ça commence à faire mal. Surtout que jusqu'ici nous avons fait des choix couteux (Baie à galandage, Menuiseries Alu, Ajout d'une chambre + SDE, Carrelage imitation parquet, etc...).

Quoi qu'il en soit ça reste malgré tout excitant d'être au cœur d'un projet aussi conséquent que celui de la construction d'une maison ! 

Oh oui, je comprends !!!!
Les WC suspendus pour moi sont une évidence en tout cas.
Pour les ardoises, peut être que vous pourrez les remplacer par des vraies quand elles seront hors d'usage, cela vous laisse quelques années pour économiser
La hauteur sous plafond ne sera pas modifiable ensuite, après nous ne l'avons pas prise cette option, on préférait un bureau en plus

Tout est question d'arbitrage et des indispensables de chacun !
Nous aussi c'était le carrelage imitation parquet qui primait

NAZGUL88
Bonjour,
Avez vous pensé à garder certains travaux pour vous car vous économiser sur la marge constructeur.
Ici on se garde tous les sols, sanitaires et pose, faience sdb. ça reviendra moins cher de faire par un artisan ou un jobbeur ou nous même.
Pour les wc suspendu c'est une évidence pour nous aussi. J'en ai repéré à 400€ (bonne marque) après restera la pose.
Si votre constructeur vous propose 400€ EN PLUS pour pose du wc basique c'est trop je pense. Demandez la marque et regardez combien ça coute sur internet

Bonjour,

Je serais pas de bons conseils sur l'ardoise, je suis du sud-loire

Pour les avis sur le plan, faut accepter la critique sinon faut éviter. Mais je trouve que c'est utile, car on a pas tous la même vision. Après les goûts et les couleurs hein il en faut pour tout le monde, par exemple je suis contre le fait de rentrer dans la chambre pour aller dans la SDE ou le dressing.

La hauteur sous plafond, perso, j'aime s'il y a quelque chose de beau aussi à regarder comme les poutres par exemple, après pour 20cm y a juste les grands qui voient la différence et de devoir chauffer un légèrement un peu plus.

Vivement qu'on voit le choix final.

Bonjour à tous,

Je viens d'effectuer l'adhésion à l'AAMOI 
Théoriquement le CST que nous retiendrons a une très bonne réputation, donc nous ne devrions pas avoir de problème, mais comme disent tous les grands penseurs du 21eme siècle "La confiance n'exclut pas le contrôle".


Sinon nous sommes dans la dernière ligne droite avant signature CCMI : cette semaine est celle de la négociation avec les 2 derniers CST retenus. Ils ont tous les deux très bien travaillé pendant ces dernières semaines, je serais très content de travailler avec l'un ou avec l'autre.

Il y a cependant une différence budgétaire assez importante (environ 5%), et cette variable est loin d'être négligeable !
Donc à prestations équivalentes (les plans sont les mêmes et les lots sortis également) il y a de fortes chances pour que nous choisissions celui qui sera enclin à faire l'effort pour "nous avoir".

J'ai hâte de
- Faire notre choix
- Vous détailler tout ça
- Mais aussi vous dire les CST qu'on n'a pas retenu, et pourquoi 


Par ailleurs, je vais donc créer un sujet dans "Avis Plan", j'espère avoir votre opinion dessus ! 
Calysha Je n'ai aucun problème à avoir des retours négatifs, de toute manière ils seront sources de reflexion pour la suite 

NAZGUL88
L'argent c'est le nerf de la guerre comme on dit. Perso j'ai choisi ld constructeur qui m'inspirait le plus confiance même s'il était un peu plus cher.

Super NAZGUL88
Hâte de connaître votre choix final !
Bonne négociation, pensez à intégrer « gratuitement » tout ce que vous pouvez pour l'avenir à ce stade des négociations, après ce sera trop tard

Bonjour, je m'abonne à votre projet (j'habite dans le 44 également) dont j'ai hâte de connaître la suite.
Faire construire demande bcp d'énergie mais c'est tellement gratifiant. D'où l'importance du choix du constructeur. Personnellement je n'ai pas eu trop de questions à me poser car je suis tombée direct (et par recommandation d'une amie qui y travaillait) sur une excellente entreprise. Pour être certaine de mon choix, j'ai contacté d'autres constructeurs qui n'ont fait que confirmer que ma première idée était la bonne.
Depuis que je parcours ce forum, je ne saurais trop conseiller de privilégier les entreprises de type « familial » qui savent fidéliser leur personnel et leurs sous traitants. Enfin c'est mon avis. Mon chantier a commencé il y a quelques temps déjà (la dalle a été coulée ce matin) et je continue d'être réjouis de mon choix.
Concernant vos questionnements, il n'y a bien sûr que vous qui pourrez y répondre mais je vous conseille néanmoins les wc suspendus. Indispensable à mes yeux. La HSP j'ai finalement opté pour du 250 par mesure d'économie, pas tant au niveau du coût de la construction mais mais celui du chauffage à venir.
Les ardoises je n'y connais rien (ici c'est tuile)..
Bonnes négociations..

Bonjour Irinis

Merci pour votre message ! Je vous rejoins sur le critère de choix du CST. C'était d'ailleurs l'objet de multiples renseignements pris depuis maintenant 18 mois.

Il est en effet toujours plus intéressant de sélectionner un CST qui travaille toujours avec les mêmes artisans et ce depuis longtemps, plutôt que celui qui fait des appels d'offre sur chaque lot pour payer le moins cher possible : la qualité s'en fait ressentir, les malfaçons, les litiges etc... tout ça peut aller très vite.


A ce sujet, demain c'est le jour CHOIX DEFINITIF du CST ! Je feins une hésitation mais nous savons déjà...

A très vite !

Bonjour,

J'ai (enfin) posté les plans de la maison dans la section Plans.

Voici le lien si vous souhaitez jeter un oeil (et donner votre avis pourquoi pas )

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-414448-avis[...]n-1-125m2-signature.php

Bonjour à tous,

Tout est dans le titre...la catastrophe.

Un tiers (pour l'appeler poliment) avait déposé un recours gracieux auprès de la Mairie, et il s'est transformé en recours contentieux, qui porte sur le projet d'aménagement dans sa globalité (6 lots).

Les raisons officielles : ne souhaite pas qu'on coupe 2-3 arbres à coté de chez lui.
Les raisons réelles : ne souhaite pas avoir de nouveaux logements à coté de chez lui. Fait tout pour ralentir le processus, de manière à dissuader les parties prenantes d'avancer sur le projet. Il y a clairement de la jalousie et du ressentiment dans cette démarche.

Les conséquences : le dossier part au tribunal administratif (TA) et doit être normalement jugé dans les 10 mois. C'est un lotissement avec moins de 10 lots dont il est censé être traité plus rapidement que les autres. Mais ce ne sont que des directives gouvernementales si j'ai bien compris.

Concrètement cela signifie que le projet est décalé de 10 mois. Possiblement plus.

Autant vous dire que ma jauge d’excitation et d'optimisme lié à ce projet est aujourd'hui réduite à néant.

Bonsoir,

Oh mer**, c'est une blague pour 2/3 arbres !!! Si c'est pas valable, ça serait bien que ça se retourne contre lui avec dommages et intérêts pour le temps perdu....

Il avait qu'à les acheter les terrains s'il ne voulait pas de voisins.... La blague....

Bon courage, c'est vraiment pas cool...