[44] Construction carquefou La cata

Malgré les LRAR rapport d'expertise et l'étude de sol faite à notre charge en 06/2020 le constructeur nie tout en bloque. Nous avons assigné en aout 2020 car ils n'ont pas fait le vide sanitaire prévu, mis des parpaings creux au lieu de semi-plein.
Aujourd'hui après 8 mois ils ont monté les murs comme ça et nous demandent le paiement par recommandé en nous menaçant de rompre le contrat à nos tords.
Je pense faire une visite de validation des murs malgré que je sais que les fondations ne sont pas suffisantes. 42 cm, même pas hors gel et notre étude de sol dit un mètre minimum en sol argileux moyen. Ils ont fait une contre-expertise et étude de sol qui disent que tout va bien.
Ils nous ont envoyé un premier recommandé pour aller faire les choix des sanitaires et le plan électrique sinon ils suspendent le délai de livraison.
Que faire en attendant l'expertise judiciaire qui tarde à venir ?

Bonjour,
Adhérer à l'AAMOI!

Bonjour,

Je rejoins le message précédent : adhésion à l'Aamoi.

Avez vous un contrat de protection juridique ? Cela peut servir pour les démarches.

De quel constructeur s'agit-il ?

Bonjour, je vous remercie pour vos conseils.
Je ne préfère pas mettre le nom du constructeur pour l'instant.
Je le ferai après l'expertise judiciaire.
Ma question était : je suis dans mon bon droit de ne pas payer ce qui ne correspond pas aux plans et notice descriptive.
Car nous venons de recevoir une LRAR sans mise en demeure de suspension du délai de livraison.

thedefender a écrit:

Bonjour,

Notre chantier a été ouvert vendredi 3 avril 2020.

Le maçon a coulé les fondations hier et va faire le vide sanitaire avec seulement deux rangs alors que sur la notice j'en avais fait mettre trois.

Je sais que vous allez me demander l'étude de sol. Je m'en veux assez de ne pas l'avoir fait.

Le maçon me dit que cela suffit mais ce n'est pas ce que j'ai demandé et qui est indiqué dans le CCMI.

Dans le Permis de Construire on voit bien que les fondations devraient être plus profonde.

Le constructeur va nous faire une moins-value pour le rang en moins mais je voulais un VS accessible.

Quels sont nos recours car ils sont en train de monter le VS comme cela !

Je sais que le sujet a déjà été abordé mais je ne sais pas si je peux leur demander de se conformer au CCMI ?

Je vous remercie de votre réponse.

Bonjour,

Le PC ne mentionne pas la profondeur des fondations. Par contre si dans votre contrat CCMI il est indiqué VS accessible alors là oui vous pouvez l'exiger ou accepter la moins value si elle vous convient.

Bonjour,
L'AAMOI pourrait t'assurer cela, dans un sens comme dans l'autre.
L'important dans ce cas est de ne pas faire d'erreur de procédure, d'où l'intérêt d’être aidé.
Je ne sais pas répondre à ta question désolé.

Ok merci c'est sympa d'avoir répondu, désespéré.
fabien_m2002 vide sanitaire avec trois de parpaings semi-pleins, pas noté accessible.

Pas d'expérience de construction avec une procédure judiciaire ?

Il y en a pleins sur le forum malheureusement ...
Tape « expertise » dans l'onglet de recherche!

Merci oui j'ai fait mais pas d'indications si les appels de fonds sont réglés ou pas.

Bondir,
Pose tes questions sur les sujets que tu as trouvés, les auteurs/autrices te répondront sûrement !

Avez vous bien pris un avocat spécialisé en CCMI pour vous conseiller?
Avez vous payé les appels de fonds?

Oui, l'avocat est spécialiste en droit immobilier.
Non, nous n'avons pas payé les fondations et comme ils ont continué la construction malgré l'expertise amiable et judiciaire en cours, ils nous réclament aussi les murs.

Réponse du Directeur Technique suite à nos questions sur les fondations :

   Pour les ferraillages c'est fait ainsi sur toutes nos constructions, le treillis est posé puis soulevé au fur et à mesure du coulage et les attentes sont plantées ensuite après ou avant coulage des fondations. Notre sous-traitant maçon est à son compte depuis longtemps et en travaillant de cette manière n'a pas de soucis. Il ne prend pas de risque à ce sujet engageant sa responsabilité décennale. Je pourrai vous donner plusieurs coordonnées de maçons différents et qui pourront vous confirmer qu'ils travaillent de la même manière. Il n' y a pas de répercussion technique sur votre maison comme vous le supposez sur votre mail.
   Le changement opéré en 3 à 2 rangs de soubassement : Ce changement comme expliqué à plusieurs reprise permet de moins creuser car le bon sol était présent et du coup de vous faire économiser. Il réduit cependant le vide sanitaire à vide technique. Il est préférable de vendre 3 rangs à un client et de devoir en mettre que 2 si le sol le permet car si nous en vendons 2 seulement et que nous devons en mettre 3 alors le client nous n'avons pas le droit de lui facturer ce 3eme rang non vendu. En général les personnes sont contentes de cette nouvelle quand nous leur faisons la moins-value d'un rang lorsque le 3eme n'est pas nécessaire.
   Les fondations débordent légèrement. Du béton est passé au-delà de le limite de propriété par endroit et ce qui déborde sera coupé ou buché par le maçon. Il n'y a pas d'incidence à ce sujet.
   Les soubassements de votre maison ont été faites par le maçon en parpaings B60. Nous utilisons ce type de parpaing de fondation sur tous nos chantiers mais en effet nous avons une erreur sur la notice descriptive à ce sujet. Vous trouverez donc un mail en PJ du bureau d'étude béton qui confirme pour notre bonne foie qu'il n'y pas d'incidence à ce sujet. Il a joint aussi les plans bureau étude béton à jour pour les fondations. Bien entendu un parpaing semi plein du descriptif n'est pas le même que celui posé même s'il ne change rien structurellement pour votre maison. Le parpaing semi plein si vous cherchez le prix sur internet est légèrement plus onéreux. Nous noterons donc une moins-value de 5 €HT/m2 soit une moins-value à vous faire de 352€TTC pour passage en parpaing B60 comme posé.
   Notre notice comporte la mention « arase étanche au mortier hydrofuge sous le premier rang d'élévation ». Le DTU 20.1 maçonnerie mis à jour en 2008 comporte bien cette mention de deux possibilités : soit on fait l'arase étanche entre dalle et premier rang soit en dessous la dalle (ce qui est difficilement faisable dans le cas d'un plancher avec des planelles car compliqué de régler et faire tenir la planelles) mais l'important c'est le niveau du terrain extérieur doit être à -15cm de cette arase hydrofuge et que l'enduit descende jusqu'à minimum cette arase. Nous privilégions l'arase au-dessus de dalle pour permettre d'avoir un niveau de terres autour de la maison pas trop bas pour l'esthétisme. Nous serons donc totalement conforme à ce sujet.
   Du treillis s'est soulevé lors du coulage de la dalle plancher sur la partie garage, il dépasse donc du béton. Le maçon va reprendre cela car la ferraille ne doit pas être visible à réception sur votre dalle brute du garage.
   Le maçon va créer les 8 sorties de ventilation pour e vide sanitaire en perçant le dallage et faisant ressortir la ventilation sur le mur en façade au-dessus de dalle pour vous éviter des sorties verticales au niveau de la terre sur votre terrain.
   Les alimentations géothermie sont passées par le plombier chauffagiste. S'il n'a pas souhaité utiliser les fourreaux du maçon il en a tout a fait le droit. Meme si elle sont un peu décalées éventuellement à ce jour, le plombier chauffagiste s'occupera de cela en temps voulu. Ceci n'est pas un problème.

Bonjour Thedefender,

Bonne année ! En espérant que vous puissiez aboutir à faire corriger ces malfaçons.

J'ai Lu la réponse que vous a fait le Directeur technique. Il faut toujours que les cst aient réponse à tout. Votre Directeur technique se moque vraiment de vous dans ses explications.

Je pense que vous avez raison de ne pas payer les appels de fonds. Je ne suis pas spécialiste de droit mais c'est le seul moyen pour l'instant que vous avez pour faire pression. Ils n'avaient qu'à pas continuer le chantier !
À voir si vous n'avez pas d'autres moyens de pression. Il faudrait faire étudier votre contrat.

Pivoine1 Merci bonne année aussi, votre message me conforte dans notre ressenti vis à vis de se constructeur.

Bonsoir,
J'ai lu votre récit et ça ne doit pas être facile! Où en êtes-vous?
Décidément la construction est une expérience difficile! Je regrette de ne pas avoir adhérer à l'AAMOI avant de me lancer... mais bon! Courage à tous ceux qui traversent ces épreuves difficiles! Nous allons y arriver )))

Bonjour à tous,

Quelques news, nous avons fait le premier RDV avec l'expert judiciaire le 05/02/2021.
Nous attendons son rapport sous un mois.
Je ne sais quoi en penser.

Nous avons eu le rapport et c'est hallucinant !
Entre les phrases d'un autre dossier, pas de réponse aux questions, pas de mesures indépendantes.
En gros, il reprend les arguments du Constructeur sans se fouler et prend 2500€ pour une matinée et un rapport bâclé, par exemple : le hors-gel n'est respecté, pas grave on va demander au voisin de remettre de la terre.
Ce monde de la Construction est pourri.

Bon courage à vous...
C'est tellement injuste...

thedefender a écrit:

Nous avons eu le rapport et c'est hallucinant !
Entre les phrases d'un autre dossier, pas de réponse aux questions, pas de mesures indépendantes.
En gros, il reprend les arguments du Constructeur sans se fouler et prend 2500€ pour une matinée et un rapport bâclé, par exemple : le hors-gel n'est respecté, pas grave on va demander au voisin de remettre de la terre.
Ce monde de la Construction est pourri.

Bonjour,

Carquefou n'est pas en Zone sismique niveau 3 ?

++

warstup Bonjour, si exactement, cela n'a l'air de gêner personne.
Pourquoi ?

Parce que justement le "planté de bâton" même si il est critiquable, mais pas "interdit", il ne peut pas être fait dans le cas d'une norme parasismique il me semble.

Toutes les ferrailles des fondations doivent être ligaturées avec des équerres. Rien que la dessus votre constructeur a tord. la maison ne respecte pas la norme parasismique.

Enfin qu'un spécialiste me corrige si je dis une bêtise.

++

Un an que le chantier est ouvert, une semaine de chantier et une demi-page de maçonnerie non respectée. Entre autres 2 rangs de parpaings au lieu de trois (Vide technique au lieu de Vide Sanitaire facturé 5600€), parpaings creux au lieu de semi-pleins, 4 ventilations au lieu de 8. Des mal-façons et non-façons mais le constructeur s'obstine de dire qu'ils ont tout fait correctement. Les constructions de l'Erdre ont monté les murs pendant l'expertise judiciaire, on se demande pourquoi.

Aie...

C'est vraiment scandaleux de travailler comme ça.

thedefender a écrit:

Un an que le chantier est ouvert, une semaine de chantier et une demi-page de maçonnerie non respectée. Entre autres 2 rangs de parpaings au lieu de trois (Vide technique au lieu de Vide Sanitaire facturé 5600€), parpaings creux au lieu de semi-pleins, 4 ventilations au lieu de 8. Des mal-façons et non-façons mais le constructeur s'obstine de dire qu'ils ont tout fait correctement. Les constructions de l'Erdre ont monté les murs pendant l'expertise judiciaire, on se demande pourquoi.

Bon courage!

Quelle est la suite maintenant ?

Mais c'est dingue! Quelle est la suite pour vous?? Il faudrait vraiment légiférer pour les encadrer un peu strictement ces constructeurs qui n'en font qu'à leur tête!

J.M.B Pivoine1 pjtCourdimancheBonjour, et merci de vos messages !
Une troisième étude de sol par l'expert judiciaire car il ne se dit pas compétent... J'ai du mal à comprendre que le juge nomme quelqu'un en novembre 2020 pour valider des fondations sans avoir les compétences.

Bonjour Thedefender!

C'est vraiment dommage d'en arriver là! J'espère que vous obtiendrez gain de cause rapidement.
C'est incompréhensible d'autant plus que ce constructeur est très réputé dans la région pour son sérieux et la qualité de ses maisons. J'allais le solliciter pour un devis, mais je pense que je vais y réfléchir à 2 fois! On va croire qu'ils sont tous pareils ces cst! aucun pour rattraper l'autre!
L'étude de sol est quand même la base, pourquoi çéa n'a pas été fait surtout qu'elle peut etre facturée à la maitrise d'ouvrage.

PS: J'ai failli acheter un terrain dans un lotissement à la Fleuriaye mais le cahier des charges est très stricte (construction maison passive obligatoire).

Bon courage à toi.

Bonjour Samy44 Nous avons été naïf de croire le discours du commercial. Oui, le ba ba. Ils font à l'envers, les études sont faites après pour valider ce que le maçon a fait sans suivre le contrat et les préconisations...
Oui, idem pour la Fleuriaye
Merci et bon courage aussi dans vos recherches.

Hello thedefender

Ton récit m'avait intrigué (pour ne pas dire révolté !)

Peux-tu nous donner des nouvelles ?

Merci

Bonjour à tous, NAZGUL88 les nouvelles sont que l'expert judiciaire a dit qu'il n'y avait pas désordres...
Donc nous avons continué la construction.
Nous en sommes aujourd'hui à la chape liquide.
Et nous recherchons un peintre, est-ce que quelqu'un connait un bon peintre sur Nantes et alentours ?
Merci et bonne journée

Bonjour,
Nous avions longuement hésité avec ce constructeur et sommes désolé de lire ce qu'il vous arrive. Où en êtes vous désormais?

Idem, si vous avez des nouvelles je suis preneur
A bientôt

Bonsoir, Je lis actuellement votre récit et je trouve cela revolant les décisions judiciaires prises. Il y a vraiment des choses à revoir dans la réglementation du CCMI.