Retour
Menu utilisateur
Menu

[74] Une maison qui se fait attendre

Récit de construction de NoviceHauteSavoie - 12 messages - Affiché 130 fois

Présentation du projet :


Bonjour,

Nous sommes 2 jeunes parents de 34 ans, et avons acquis il y a bientôt 2 ans un terrain en Haute-Savoie, sur lequel nous espérons pouvoir un jour construire une maison.

Je dis "espérer", car depuis le début du projet, nous allons de déconvenue en déconvenue, et nous sommes toujours au stade de l'avant projet, alors que nous travaillons sur les plans depuis 2 ans.

Ce récit sera pour moi l'occasion de vous partager les erreurs que nous avons faites, ainsi que les différentes étapes ou choses que nous avons apprises pendant toute cette période.

Je souhaitais pouvoir vous présenter un projet bien défini avant de débuter ce récit, mais après une énième déconvenue, je me résous à partager ici nos tracas, car je dois bien vous l'avouer, la maison n'est même pas commencée que nous sommes déjà déprimés, et j'espère obtenir ici un peu de soutient de personnes qui sont passés par les mêmes déboires !

A bientôt,
M.

Picto list Sommaire du récit :

Option de lecture :

Le récit de la construction :

Option de lecture :
Article

« L'achat du terrain »

Préparation > Terrain Par NoviceHauteSavoie le 07/05/2024 à 15h25
De nature très optimiste, nous avons pensé qu'acheter un terrain viabilisé dans un lotissement, sans aucune autre condition suspensive que l'obtention du crédit, serait une bonne idée et ne présentait pas de risque majeur... Que neni !!

A ceux qui passeraient par là, et qui comme nous n'ont aucune idée de ce que veut vraiment dire "construire une maison", abstenez-vous d'avoir ce genre d'idée !

En effet, nous pensions que construire une maison c'était quelque chose d'assez simple : trouver un constructeur sérieux, adapter le projet au PLU, financer le truc, et voilà. Et bien non !!! Ce n'est définitivement pas quelque chose de simple, surtout lorsqu'on se rend compte après coup que le terrain est pourri, que le PLU est pourri, et que les architectes des bâtiments de France sont loin d'être une formalité et que leurs desiderata peuvent considérablement augmenter le budget du projet. 

Vous l'aurez compris, nous sommes aujourd'hui propriétaires d'un terrain avec des contraintes techniques importantes, et des contraintes de PLU et d'ABF très importantes également. Alors oui, nous aurions pu anticiper tout cela avant l'acquisition du terrain, en mettant des conditions suspensive de PC et d'étude de sol. Mais nous étions à des années lumières d'imaginer les contraintes que cela pouvait représenter, à la fois d'un point de vue technique mais également financier. Ajouter à cela le fait que personne ne nous a mis en garde, que nos proche trouvaient que c'était une bonne idée... bref, si nous avions une pendule pour remonter le temps, il est clair que nous ne nous lancerions pas tête baissée dans ce projet ! 

Mais maintenant que nous avons le terrain, et bien ma foi, nous allons faire avec. Pourquoi ne pas le revendre me diriez-vous ? Car nous avons été les parfaits pigeon, et avons je pense payé ce terrain bien trop cher à mon avis, au vu de la qualité du sol. Nous sommes d'ailleurs en litige avec le vendeur à ce sujet, car nous considérons qu'il y a vice caché. Et un deuxième lot est en vente sur le lotissement, c'est le 3ème projet qui capote dessus, et le vendeur a déjà diminué le prix de 30 000€ sur ce lot... vous ajoutez à ça nos frais de notaire, ce serait une perte de plus de 50 000 euros pour nous, c'est impensable. Sans parler du fait que nous sommes financés à un taux à 1,7% sur notre crédit, ce qui n'est clairement plus le cas des nouveaux projets... 

Bref, la seule option viable selon nous est de trouver une solution, "quoi qu'il en coûte" comme dirait l'autre !!
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 60
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, je suis vraiment navré pour vous, bon courage, et attention, vous en êtes qu'au début, j'ai lu un mot dans votre message qui me fait peur pour la suite de votre histoire.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
NoviceHauteSavoie Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 60 message Haute Savoie
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, je suis vraiment navré pour vous, bon courage, et attention, vous en êtes qu'au début, j'ai lu un mot dans votre message qui me fait peur pour la suite de votre histoire.

Merci pour votre soutient ! 
Oui ne vous inquiétez pas nous avons encore de la ressource, mais c’est vrai que nous sommes impatients que les choses puissent se concrétiser et chaque mauvaise nouvelle est difficile à vivre quelques jours ! Mais nous avons encore l’espoir que tout finisse par s’arranger !
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 60
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre utile Env. 200 message Haute Savoie
Bonjour
Si je peux vous rassurer, nous aussi qui avons construit en Haute Savoie il y a maintenant 5 à 6 ans, avons mis près d'un an à obtenir le permis de construire (3 dossiers soumis), mais à l'issue, grâce à un constructeur local bien implanté, sérieux et des artisans locaux qui avaient l'habitude de travailler avec lui, tout a été livré dans les temps en moins d'un an, sans aucune réserve et tout équipé. Donc il n'y a pas que des mauvaises nouvelles, il faut garder le moral et persévérer comme nous l'avons fait pendant la période du permis de construire en ce qui nous concerne.
Pouvez vous nous donner plus de détails sur les pbs que vous découvrez ? notamment le PLU ? (qui a été aussi une source de pb pour nous) les ABF ? (pas nous) ou le sol (suite à étude de sol ?).
Bon courage, la région vaut le cout de construire, tout de même !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
NoviceHauteSavoie Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 60 message Haute Savoie
michelm74
Merci pour votre message ! J'ai prévu oui de consacrer un article pour expliquer le déroulé de notre projet et le problèmes que nous avons rencontrés.
Cela fait du bien de voir que nous ne sommes pas les seuls à galérer !
Pour quelles raisons avez-vous dû faire 3 dossiers pour le permis ?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 60
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 7 mois
Article

« Projet n°1 : Le premier CCMI »

Préparation > Choix du constructeur Par NoviceHauteSavoie le 08/05/2024 à 14h50
Concernant le choix du constructeur, cela a été assez rapide, trop rapide je dirais. 

Déjà, nous n'avions absolument pas étudié le type de maison qui nous plaisaient avant de signer le terrain. J'ai l'impression qu'il y a des choses que l'on commence à remarquer quand on met vraiment le nez dedans, et c'est ce qu'il s'est passé pour nous. Nous avons vraiment pris conscience de nos goûts en matière de construction depuis 2 ans que nous travaillons sur le projet, mais pour moi avant, une maison était une maison, et moi je voulais une "jolie maison", sans vraiment savoir ce que j'englobais dans le terme "jolie". On savait juste que l'on voulait une maison plutôt en bois, pour le confort thermique que cela apporte. 

Donc quand nous avons commencé à contacter des constructeurs, et qu'on nous demandait ce qu'on voulait comme système constructif, type de charpente, etc etc, nous n'en avions aucune idée !!!

Nous avons contacté environs 5 constructeurs différents à l'époque : deux constructeurs poteaux-poutres assez haut de gamme parce que leurs maisons étaient jolies, et trois qui proposaient le mix ossature bois/brique ou tout brique. Globalement, 3 d'entres eux ne sont jamais revenu vers nous après le premier entretien téléphonique et l'envoie des plans du terrain (oui parce que bon, on a des goûts de luxe mais pas le budget qui va avec pour la région visiblement ^^). Sur les deux constructeurs restants, le premier nous a fait un projet pas mal, mais qui explosait notre budget de l'époque, et le deuxième nous a fait un truc qui respectait bien toutes nos demandes. Donc nous voilà, avec finalement seulement 2 propositions qui ne sont que des AVP1 même pas retravaillées, en train de signer un CCMI avec le deuxième constructeur. 

Avec le recul, et si un néophyte me lis, il faut vraiment prendre le temps de chercher d'autres constructeurs et ne pas se contenter de 2 pauvres AVP01 pour signer un CCMI ! Je pense qu'il faut avoir la patience de faire 2 voir 3 essaies de plans avec un même constructeur, et cela avec plusieurs, afin de pouvoir bien comparer des choses comparables, et surtout avancer dans la réflexion. 

Donc premier CCMI signé en mars 2023 pour le projet n°1, avec des plans même pas cotés, sans la signature du constructeur, sans étude de sol, sans garantie de remboursement de notre acompte de 10 000 €, sans sans sans ... (oui parce que depuis on a adhéré à l'AAMOI et je sais que tout ça c'est illégal).
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 60
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 7 mois
Article

« L'étude de sol »

Préparation > Etudes (thermique, sol, ...) Par NoviceHauteSavoie le 08/05/2024 à 15h08
Dès la signature du premier CCMI, nous avons lancé l'étude de sol. 
Nous avons mandaté le bureau d'étude en mars 2023 au moment de la signature du contrat, et nous n'avons obtenu les résultats que 6 semaines après, mi-mai 2023. 

Et la, premier gros coup de massue. Le sol est très peu perméable, ce qui implique des choses spécifiques au niveau des fondations, de l'étanchéité et du drainage (radier, gros drains...) et également plutôt instable, ce qui implique d'installer des murs de soutènement temporaires lors des travaux de terrassements, ou de stocker la terre ailleurs, pour éviter que les murs ne s'effondre. Tout cela pour la modique somme d'environ 30 000 euros. 

Alors c'est vrai qu'aujourd'hui, avec le recul, je sais maintenant que la marge de sécurité qu'on se garde pour faire construire doit être importante (genre 15% du projet je dirais pour être confortable). Mais lorsque nous avons signé le contrat, nous avons posé la question au commercial quant à l'impact de l'étude de sol sur le coût du projet, et celui-ci nous a tranquillement répondu "oh des fois il y a des surprises de l'ordre de 5 000 euros, mais rarement plus". Donc, avec notre marge de sécurité de 15 000 euros, nos pensions être large (MDR). 

Bien sûr nous n'avions pas conscience à ce moment que le CCMI aurait déjà dû être à prix ferme et définitif, mais bon de toutes façons nous n'avions toujours pas reçu l'exemplaire signé du constructeur (pas fou le mec, il attend d'avoir fait l'étude de sol). 

Donc nous nous sommes laissé l'été pour la réflexion avec mon conjoint, et nous nous sommes mis d'accord avec le constructeur en septembre pour revoir le projet afin que celui-ci rentre dans notre budget malgré le surcoût. Et c'est comme ça que nous nous sommes retrouvés avec un perte d'environs 15m2 sur la surface de notre maison. JOIE. 
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 60
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 7 mois
Article

« Projet n°1 : le deuxième CCMI et le premier avenant »

Préparation > Choix du constructeur Par NoviceHauteSavoie le 08/05/2024 à 15h31
Suite à l'étude de sol et le surcoût du 30 000 euros, nous avons donc revu les plans de la maison. 

C'est comme ça que nous avions signé un deuxième CCMI en octobre 2023 (toujours pas d'exemplaire signé reçu du constructeur suite au premier CCMI signé en mars 2023, ni de garantie de remboursement d'acompte malgré notre chèque de 10 000 euros). 

La maison est plus petite, mais bon nous arrivions encore à y faire rentrer ce que l'on souhaitait, donc nous gardons le moral et espérons déposer le permis avant la fin de l'année 2023, on se projette, tout va bien. 

Arrive ensuite l'implantation de la maison sur le terrain en novembre 2023, nécessaire d'après le constructeur pour se rendre compte de la maison dans la réalité. Et oh oui que cela fut nécessaire !!! Pourquoi ne nous l'a-t-il pas proposé plus tôt ? Aucune idée, mais ce fut une étape cruciale dans notre rapport à ce projet n°1. 

Le jour du rendez-vous, le constructeur a donc, avant notre arrivée, posé des piquets temporaires sur le terrain, pour simuler la future implantation de la maison, et que l'on puisse se rendre compte des volumes. 

Et on se rend très bien compte que la terrasse est complètement dans le vide (notre terrain est très en pente), qu'elle est très proche des voisins et qu'elle surplombe le parking de la copropriété. Le constructeur nous parle alors d'un mur de soutènement pour pouvoir réaliser la terrasse. Dans ma tête, nous seulement je vois déjà le devis à 10 000 euros du mur de soutènement, mais en plus de ça je ne me projette absolument pas sur cette terrasse. 

Peu de temps après ce rendez-vous, nous recevons comme attendu un avenant à 11 000 euros pour le mur de soutènement de la terrasse, ainsi qu'un surplus de 5 000 euros car "l' économiste s'était trompé dans ses calculs pour l'évacuation de la terre"

Nous n'avons toujours pas reçu l'exemplaire signé chez nous du deuxième CCMI, et on se dit que de toutes façons nous avons besoin de la terrasse dans la maison, donc nous signons l'avenant. Nous commençons à ce moment à avoir de sérieux doutes sur le projet, et avons quand même un peu l'impression que tout ça n'est pas très normal étant donné que le CCMI est censé être à prix ferme et définitif. Et puis franchement, c'est quoi ce coup de nous dire que la terrasse est dans le vide ? C'est eux les professionnels non, c'est à eux de le savoir quand ils font les plans !! Et cette histoire du gars qui se trompe dans son calcul ? Pourquoi ça serait notre problème ? Bref, on commence à se dire que le constructeur nous prend pour des pigeons, ce qu'on apprécie moyennement ^^

La suite au prochaine épisode !
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 60
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 7 mois
 
Env. 10 message Finistere
Bonjour,
effectivement CCMI est ferme et définitif
ne pas signer le ccmi si il n 'est pas reçu par recommander !
annuler le contrat, et demander a récupérer les sommes verser.
si le vendeur pose problème, lancer une procédure en justice coutera moins cher que toute l'*********
mise en place -> erreur de calcule a la charge su CCMI ! par exemple
si besoin de mur de soutènement si la terrasse est sur le plan c'est aussi a la charge du CCMI.
sinon c'est un contrat de maitre d'oeuvre ! avec aucune garantie sur le prix.
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 200 message Haute Savoie
Re bonjour
Merci pour cette suite de Compte rendu. Effectivement le constructeur n'est pas sérieux, joue avec vos nerfs et votre argent à charger de plus en plus des imprévus qu'il auraient du prendre au forfait dans son CCMI.
Pour la terrasse, plutot que de faire un mur de soutènement, ne pouvez vous pas la mettre sur poteaux ? je ne connais pas votre configuration et vos plans, mais c'est juste une suggestion (sauf si vous profitez de ce mur pour utiliser le dessous de la terrasse comme une cave ou un débarras de jardin).
Vu les problèmes auxquels votre constructeur vous expose, je ne sais pas si vous avez déja parlé avec lui du système de chauffage et de l'étude thermique (vous êtes en RE2020 je pense), mais c'est un sujet qu'il faut aborder assez vite pour éviter d'avoir des surprises, et aussi parce que si vous devez avoir une sortie de cheminée (pour un poele, une chaudière, une cheminée), il faut la prévoir assez tôt dans les plans. Le chauffage est toujours un poste qui peut couter cher et assurez vous bien qu'il y a bien dans votre région une société qui fait la maintenance de votre système (si ce n'est pas le fournisseur lui même).
Après si vous devez faire des économies dans votre budget, laissez certaines finitions pour plus tard :la peinture de certaines pièces par exemple ; Rogner un peu sur la qualité de certains matériaux comme le carrelage (la durabilité sera la même mais l'esthétique peut en pâtir), le parquet (lamellé et pas massif), la robinetterie des salles d'eaux ; Si vous avez du bois à l'intérieur, laissez le brut et pas vernis (sauf les plans suscpetibles d'être en contact avec l'eau) ; le plan de travail de la cuisine est aussi un poste sur lequel vous pouvez aussi gagner de l'argent et pas forcément choisir le plan de travail en pierre...
Bon courage pour la suite
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
NoviceHauteSavoie Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 60 message Haute Savoie
michelm74 a écrit:Re bonjour
Merci pour cette suite de Compte rendu. Effectivement le constructeur n'est pas sérieux, joue avec vos nerfs et votre argent à charger de plus en plus des imprévus qu'il auraient du prendre au forfait dans son CCMI.
Pour la terrasse, plutot que de faire un mur de soutènement, ne pouvez vous pas la mettre sur poteaux ? je ne connais pas votre configuration et vos plans, mais c'est juste une suggestion (sauf si vous profitez de ce mur pour utiliser le dessous de la terrasse comme une cave ou un débarras de jardin).
Vu les problèmes auxquels votre constructeur vous expose, je ne sais pas si vous avez déja parlé avec lui du système de chauffage et de l'étude thermique (vous êtes en RE2020 je pense), mais c'est un sujet qu'il faut aborder assez vite pour éviter d'avoir des surprises, et aussi parce que si vous devez avoir une sortie de cheminée (pour un poele, une chaudière, une cheminée), il faut la prévoir assez tôt dans les plans. Le chauffage est toujours un poste qui peut couter cher et assurez vous bien qu'il y a bien dans votre région une société qui fait la maintenance de votre système (si ce n'est pas le fournisseur lui même).
Après si vous devez faire des économies dans votre budget, laissez certaines finitions pour plus tard :la peinture de certaines pièces par exemple ; Rogner un peu sur la qualité de certains matériaux comme le carrelage (la durabilité sera la même mais l'esthétique peut en pâtir), le parquet (lamellé et pas massif), la robinetterie des salles d'eaux ; Si vous avez du bois à l'intérieur, laissez le brut et pas vernis (sauf les plans suscpetibles d'être en contact avec l'eau) ; le plan de travail de la cuisine est aussi un poste sur lequel vous pouvez aussi gagner de l'argent et pas forcément choisir le plan de travail en pierre...
Bon courage pour la suite


Oui comme vous dites, pas sérieux du tout ! 

Concernant la terrasse, oui il nous a proposé ça après un rdv avec la mairie, mais à date nous n'avons pas le chiffrage. Je ne me rend pas compte du prix d'une terrasse sur poteau, je ne sais pas si c'est vraiment plus intéressant qu'un mur de soutènement, dans la mesure où nous pensions réaliser une terrasse classique nous même, sans passer par un pro. La avec des poteaux, je nous vois mal le faire nous !

Concernant le chauffage, c'est intéressant ce que vous me dite. Le chauffage est bien prévu, mais quel surcoût pourrions-nous avoir s'il est déjà prévu ? 

Pour les finitions, oui effectivement nous avons déjà réalisé quelques coupes budgétaires ^^ Par contre, vous verrez dans un prochain article que nous avons décidé quelque chose d'encore plus radical pour finir ! Mais j'ai encore quelques péripéties à raconter avant d'en arriver là
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 60
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 7 mois

En rapport avec cette page :

Devis construction de maisonArtisan
Devis construction de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Faire construire, combien ça coute ?
Faire construire, combien ça coute ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Calculette construction gratuite !
Calculette construction gratuite !
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Autres récits de construction :

  • une maison plus grande a armoy
     74  Une maison plus grande, à Armoy
    Un recit d'une famille de Haute-Savoie qui se lance dans la construction :-) De l'achat du terrain, jusqu'au dernier coup de marteau 30/06/2018 - Signature ...
    Armoy (Haute Savoie) Par BenMax 64 mess.
  • notre maison a beaumont
     74  Notre maison à Beaumont
    Bonjour, A notre tour de nous lancer dans un des plus gros (et excitants, stressants...) projets de notre vie : la construction de notre maison Celle ...
    Beaumont (Haute Savoie) Par Magary 511 mess.
  • maison edenhome en haute savoie
     74  Maison EdenHome en Haute Savoie
    Voici le recit de notre premiere experience de construction avec le constructeur Eden Home
    Haute Savoie Par fannyves 231 mess.
  • chalet dans les alpes
     74  "Chalet" dans les Alpes
    Introduction A 1350m d'altitude en Haute-Savoie. Demontage de notre chalet et construction d'un nouveau (residence principale). En auto-construction ...
    Haute Savoie Par gnangnan1er 726 mess.
  • 7 encours
     74  7 ENCOURS
    Ce 29/06/2015 est le jour du cinquieme anniversaire de notre petite derniere , le jour de reussite du BTS de notre premiere fille et le jour de signature ...
    Allinges (Haute Savoie) Par SJ7 300 mess.
  • maison tradi contemporaine
     74  Maison tradi-contemporaine
    Bonjour, Nous sommes un couple avec 2 grands enfants et, apres avoir construit 2 fois, nous avons decide de nous lancer une 3eme fois dans l'horrible aventure ...
    Haute Savoie Par fillinges 4153 mess.
  • notre arche
     74  Notre arche
    Un reve cela se construit. Nous sommes dans la region depuis 2 ans et souhaitons investir dans notre chez nous. Decembre 2016: nous commencons par rencontrer ...
    Haute Savoie Par Caro&Ben 229 mess.
3
abonnés
surveillent ce récit

"Une maison qui se fait attendre"

Accueil du projet Sommaire du projet Derniers messages Partager
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Type de construction : Sous sol + RDC + étage
Superficie terrain : 915m²
Type de constructeur : Constructeur
Constructeur du projet Type de professionnel : constructeur
Raccourci internet du récit Raccourci internet
Aucun raccourci internet pour ce récit.
Voir