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Présentation du projet :


Bonjour à toutes et tous.


En quelques semaines, j'ai visité plus de 20 constructeurs de ma région avec les plans de notre future maison sous le bras.
Mauvaise surprise: les prix ont considérablement grimpé depuis 2 ans.
Même les moins chers restent encore trop chers pour nous.
Sad

Ce n'est pourtant pas un pavillon "extraordinaire":
- type F5 (3 chambres + 1 bureau),
- environ 130m² habitables,
- combles aménagés,
- double garage accolé (pas de sous-sol).

Il est même très conventionnel d'aspect, rectangulaire, un peu dans ce genre:


Ses dimensions extérieures:
- maison: 11m x 9m (99m² au sol)
- garage: 7m x 8.5m (59.5m² au sol)
TOTAL = 158.5m² d'encombrement au sol

Ses prestations extérieures:
- vide sanitaire 60cm
- murs en parpaings (ou brique, peu importe)
- enduit gratté (cause ABF)
- encuvement 60cm
- corniche en pierre reconstituée (cause ABF)
- tuile plate 26.5/m² type Elysée (cause ABF)
- menuiseries/volets en PVC (cause ABF)
- lucarnes maçonnées: 1 capucine + 1 gerbière
- velux: 1 de 118x78cm + 2 de 98x78cm
- vitres avec petits bois picards (cause ABF)
- portes de garages sectionnelles

Ses prestations intérieures:
- planchers béton
- isolation murs polystyrène 100+10mm
- cloisons en Placostyl 72mm
- charpente industrielle
- escalier bois exotique
- portes postformées
- carrelage partout sauf dans les 3 chambres et le bureau
- chauffage gaz par radiateurs

Vous pouvez accéder aux plans ici:
- rez-de-chaussée
- étage


A propos du terrain:
- viabilisé (en lotissement),
- plat,
- très sain (compatible sous-sol, construit tout autours depuis 20 ou 30ans sans aucun soucis),
- 666m² (environ 25x25m),
- 8.5m de distance entre façade et rue.



On me demande 150 à 230'000€ pour cette réalisation!!!

PENSEZ-VOUS QUE CE SOIT VRAIMENT JUSTIFIE ??? Huh


Merci de vos avis éclairés. Happy


Francis.

Le récit de la construction :

 
Env. 60000 message
Justifié?

Je ne suis pas un expert, mais à mon avis, oui... c'est un prix qui ne me surprends pas... va voir mon site et mon projet:
moi j'ai seulement 90m2 habitables et 28m2 de garage avec 800m2 de terrain, projet sans fioriture: coût total = 153 000 euros!
et encore, je pense qu'on a trouvé un bon prix!

Maintenant, peut-être que certains habitués de ce forum me contrediront, certains sont vraiment au top pour ce genre d'infos ici (moi je suis inscrit depuis quelques jours seulement).

En tous cas, bon courage et à bientôt!

Cordialement.
Messages : Env. 60000

 
Env. 1000 message Yvelines - Gambais (78)
Franchement si le prix comprend les VRD c'est pas excessif...de toute façon si tu n'arrives pas à faire baisser le prix c'est que c'est le prix nous on en as pour 110000€ juste la maison (hors VRD) et on est loin d'avoir les même prestation (on a vu plusieurs constructeurs et négocier le prix...globalement on est plutôt très satisfait du prix pour la qualité qu'on sait qu'on aura derrière) :
Ses dimensions extérieures:
- maison: 8m x 13m (110m2 habitables)
- garage: intégré

Ses prestations extérieures:
- vide sanitaire 60cm
- murs en parpaings
- enduit écrasé
- pas d'encuvement
- pas de corniche en pierre reconstituée
- tuile plate 22/m²
- menuiseries/volets bois
- lucarnes : 2 capucine
- velux: 4 de 98x78cm
- vitres normale
- porte de garage basculante des plus classique

Ses prestations intérieures:
- planchers bois
- isolation murs polystyrène 100+10mm
- cloisons en Placostyl 72mm
- charpente industrielle
- escalier bois exotique
- portes postformées
- pas de carrelage
- chauffage électrique par radiateurs
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +19 ans.
Messages : Env. 1000
De : Yvelines - Gambais (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Yvelines - Gambais (78)
Si en plus dans les 150000 à 230000 tu as le terrain d'inclus à priori je vois pas comment faire moins cher...si c'est le cas enlève le terrain du prix pour permettre la comparaison...

Skau
Messages : Env. 1000
De : Yvelines - Gambais (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Fran6 Picto info Auteur du sujet
Env. 300 message Oise
Tout d'abord, merci pour ta réponse. Smile

Skauda a écrit:Si en plus dans les 150000 à 230000 tu as le terrain d'inclus à priori je vois pas comment faire moins cher...si c'est le cas enlève le terrain du prix pour permettre la comparaison...

Skau

Non, le terrain n'est pas inclus (+55k€ viabilisation incluse).

150 à 230k€, c'est la construction seule.

Francis.
Messages : Env. 300
Dept : Oise
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60000 message
Alors là, je trouve ça cher.
Messages : Env. 60000

 
Env. 50 message Var
Moi aussi,surtout la proposition à 230 000 !!!
Il faut voir le prix au M carré et bien comparer les prix pour un niveau de prestations équivalent: le terrassement, VRD, types d'aménagements intérieurs compris (chauffage, placards ...) et ne pas oublier qu'après il reste la peinture, cuisine,portail,jardin ...)
Peut être faut-il demander aussi un devis auprès d'un maître d'oeuvre.
Bonne continuation
fanfan
il n'y a pas de problème, seulement des solutions !!!
Messages : Env. 50
De : Var
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60000 message
as-tu essayés de trouver des artisans et d'être ton propre maitre d'oeuvre ??
pour nous 143 m2 pour 138000€
Messages : Env. 60000

 
Env. 1000 message Yvelines - Gambais (78)
Fran6 a écrit:Tout d'abord, merci pour ta réponse. Smile

Skauda a écrit:Si en plus dans les 150000 à 230000 tu as le terrain d'inclus à priori je vois pas comment faire moins cher...si c'est le cas enlève le terrain du prix pour permettre la comparaison...

Skau

Non, le terrain n'est pas inclus (+55k€ viabilisation incluse).

150 à 230k€, c'est la construction seule.

Francis.


150000 € VRD comprise pour moi c'est bon par rapport à nous en gros
Un double garage c'est 15000€ facile, encuvement 5000€, plancher béton 7000€, enduit gratté + 2000€, tuiles +1000€, carrellage + 3000€, chauffage gaz +7000€ en comptant 3000€ de VRD. Donc ça fait 153000€ à la louche sans les petits trucs en plus qui finalement peuvent valoir cher...

Après 230000€ c'est vraiment cher... peut-être mur brique, peinture intérieur comprise?

Skau
Messages : Env. 1000
De : Yvelines - Gambais (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
fmt Picto info
Env. 1000 message Fontenay-lès-briis (91)
150k€ : me paraît très honnète

230k€ : me paraît cher. Reste à voir les prestations annexes.
Messages : Env. 1000
De : Fontenay-lès-briis (91)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 200 message Champagne
Crying ils n'y vont pas de mains mortes et comme dirait rwlrwl ,vous devriez vous penchez vers la solution des artisans ,vous seriez agréablement surpris! croyez en ma propre experience Wink
pc reçu le 07.04.
fondations le 27.04.
emmenagement le22.01.06
Messages : Env. 200
De : Champagne
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Schiltigheim (67)
150.000 euros me parait être ds les prix... Malheureusement... Mais tout compris, avec peintures, sol, etc...

Rien à voir, avec quel logiciel as tu fait tes plans? je les trouve sympa en plus, c'est bien reflechi, mais la maison me paraît immense, et aussi, 4 chambres ! Quelles sont les superficies de tes pièces, juste pour info?

bon courage dans ta recherche...
Les Delpa
***
Pose de la charpente cette semaine
Messages : Env. 200
De : Schiltigheim (67)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 50 message Loiret (45)
pareil, je pense que 230 est trop cher (mais peut-être que c'est avec de la brique, c'est plus cher que le parpaing)

150 me paraît bien par rapport à ton descriptif.

Ici, dans le Loiret, j'en ai pour 185000 euros environ pour juste la maison :

160 m2 habitables,
parpaing
cloison placostyl à l'étage essentiellement, très peu au r-de-ch.
fenêtres PVC
1 baie à galandage et une autre baie, les deux en 240 de large
escalier béton
volets roulants alu motorisés pour les baies
les autres en PVC
lucarnes à l'étage
tuiles 22/m2
chauffage au sol r-de-ch., chauff gaz à l'étage par convecteur

le carrelage et le parquet + pose sanitaires faits par nous-mêmes.

pas de garage pour l'instant ici Wink
Messages : Env. 50
De : Loiret (45)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Le Havre (76)
il faut savoir que les prix des matériaux de bases ont augmenté de 20% depuis l'année dernière : bois (fini les stocks de la tempête), acier (merci l'asie)
les prix de maindoeuvre montent aussi, et les constructeurs, souvent débordés, en profitent pour se faire un marge plus que sympathique (il y a tellement de demandes)

pour le descriptif de ta maison, je pense que ça devait tourner autour de 120k€, je pense qu'il est possible de trouver encore des prix raisonnables autour de 140 / 150 k€ mais plus correspondrait à du haut de gamme, d'ailleurs je n'ai pas vu dans ton descriptif si tu avait du parquet ou seulement le sol brut dans les chambres (+ 10k€ à prévoir)
pour comparatif la notre va nous couter aux alentours de 200k€ terrain compris, 2x peinture blanche, pelouse, haies, arbres, grillage, cuisine équipée, parquet massif etc ... bref on arrive et on met les pieds sous la table (pas comprise ...)
ce prix qui nous parait vraiment interessant par rapport aux prestations est grace à la mairie qui a vendu les terrains au plus bas, le contructeur s'engageant à ne pas prendre de commission dessus
pour info, les prochaines seront vendues 25% plus cher pour amortir les augmentations citées précédemment
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Le Havre (76)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 2000 message Loiret (45)
A proprotions et prestations equivalentes mais pavillion en L pas d'encuvement et tuiles 20/m² : 141000€ dans le loiret VRD et chauffage central fioul compris.

Plus de détail des prestations sur mon site.
La construction pour moi c'est terminé !
Emménagé au 30/04/05 travaux d'aménagements en cours
Photos sur http://www.ranchoman.ift.fr
Messages : Env. 2000
De : Loiret (45)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 700 message 51
Moi aussi je trouve ça cher.
Je te conseille également de voir des artisans indépendants et de prendre un MO, ou de faire la coordination et le suivi toi-même. Tu auras de bonnes surprises...
Nous c'est ce que l'on a fait...
PC 09 mai 2005
fondations coulées 29 juillet 2005
Dalle coulée : 15 septembre 2005
Les murs se montent : 29 septembre 2005
Dalle étage coulée : 21 novembre 2005
Messages : Env. 700
De : 51
Ancienneté : + de 19 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Le Havre (76)
pour suivre soi-meme l'avancee il faut avoir un minimum de connaissances dans tous les corps du batiment afin de ne pas se faire avoir, c'est un gros investissement temps et une pression constante
ok on s'y retrouve financierement, mais il faut connaitre les ficelles du metiers ou bien avoir deja des relations
pour moi, c'etait peu envisageable, le mo a été mon choix
encore faut-il bien le choisir, ce n'est pas plus cher que les grosses enseignes et le contact est bien plus amical
il ne faut rien laché forcement, et suivre de tres tres pres l'évolution
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Le Havre (76)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 70 message Oise (60) (60)
Salut Fran6,

Si cela peut t'aider, voici mes infos:

Je fais construire dans l'oise une maison sur mesure (pas choisie dans un catalogue).
4 chambres + mezzanine donnant sur vide sur séjour
- environ 152m² habitables,
- combles aménagés,
- appenti accolé (ouvert sur 2 cotés non dallé) de 26m2 int.
- 3 SDB (avec fournitures à ma charge sauf montage) et 2 WC
- Petit Cellier

Prestations extérieures:
- vide sanitaire 60cm
- murs en parpaings
- enduit gratté (cause ABF!)
- encuvement 1m
- corniche en pierre reconstituée (cause ABF!)
- tuile plate 22/m² type arboise (accepté par POS- vérifie pour toi - 3000 euros de moins value par rapport à 27/m2)
- porte entrée bois exo, fenêtres PVC/volets bois et 2 baies coullissantes Alu avec VRE alu
- lucarnes maçonnées: 1 gerbière 3 pentes
- velux: 4 de 98x78cm (cause ABF)
- vitres avec petits bois picards dans double vitrage (cause ABF)

Ses prestations intérieures:
- planchers béton
- isolation murs polystyrène 100+10mm
- cloisons en Placostyl 72mm
- charpente industrielle
- escalier bois exotique
- portes postformées
- carrelage partout sauf dans les 4 chambres et mezzanine
- chauffage électrique - délesteur
- conduit de fumée maçonné

Prix de la maison seule sans chemin d'accès ni raccordements aux réseaux : 143000 euros après passage par le BT01!
actuellement hors d'eau...
230000 euros, c'est du vol, mais cela ne m'étonne pas.
Bon courage.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +19 ans.
Messages : Env. 70
De : Oise (60) (60)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 2000 message Toulouse (31)
Bonjour tt le monde,

Frau6 :

Je trouve cela un peu cher aussi, mais je n'ai pas pour l'instant d'élement de comparaison, puisque nous définissons actuellement nos plans avec notre archi.

Bon courage à vous
Aménagement depuis le 04.11.2006
Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message
Citation: Prix de la maison seule sans chemin d'accès ni raccordements aux réseaux : 143000 euros après passage par le BT01!
actuellement hors d'eau...
230000 euros, c'est du vol, mais cela ne m'étonne pas.

Tu as une augmentation de 87 000,00 € à cause du BT01 Mad
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 600 message Lavaur (81)
je trouve aussi que 230 c'est cher, maintenant est tu sur que ce soit les meme fournitures ?
je dirai 130-150, pas plus, nous faisons construire une maison a étage (rectangulaire) de 150 m2 avec un double garage (49 m2) et le cout est de 152000 euros en brique, charpente tradi, vs de 40, fenetres pvc, volets bois, briquettes de parement (toulousaine), carrelage au rdc, portes postformées, cloisons en plaque de platre...
constructeur : MFC
prêt : CA
ca y est, on y est !
Messages : Env. 600
De : Lavaur (81)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60000 message
Blush
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +19 ans.
Messages : Env. 60000

 
Fran6 Picto info Auteur du sujet
Env. 300 message Oise
rlwrlw a écrit:as-tu essayés de trouver des artisans et d'être ton propre maitre d'oeuvre ??
pour nous 143 m2 pour 138000€

Non, pour au moins 2 raisons:
- je ne m'en sens pas capable (la maçonnerie n'est pas mon domaine de prédilection en bricolage),
- j'aimerais que la maison soit construite au plus vite (un sous-traitant donnera la priorité à un employeur régulier tel un constructeur, pas à un particulier).

Francis.
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Env. 300 message Oise
delpa a écrit:150.000 euros me parait être ds les prix... Malheureusement... Mais tout compris, avec peintures, sol, etc...

Hélas, ce n'est pas le cas: il me reste pas mal de finitions à faire moi-même.


delpa a écrit:Rien à voir, avec quel logiciel as tu fait tes plans? je les trouve sympa

Tu vas rire: c'est Paint, tout bêtement!
(je n'ai pas eu le courage d'apprendre à me servir d'un vrai logiciel)
J'ai pris 1 pixel = 1cm.


delpa a écrit:en plus, c'est bien reflechi, mais la maison me paraît immense, et aussi, 4 chambres ! Quelles sont les superficies de tes pièces, juste pour info?

En gros:
- salon-séjour: 30-35m²
- cuisine: 10-12m²
- bureau/chambre RDC: 10-11m²
- chambres étage: 12-15m²
- SDB étage: 8m²
Que du "très banal"... enfin je crois. Happy


Francis.
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Fran6 Picto info Auteur du sujet
Env. 300 message Oise
diedie a écrit:Salut Fran6,

Si cela peut t'aider, voici mes infos:
...

Prestations extérieures:
...
- encuvement 1m

Ah oui quand même, 1 mètre!
Ça va te faire un sacré volume à l'étage.
Mais ça donne quoi au niveau aspect extérieur?


diedie a écrit:- tuile plate 22/m² type arboise (accepté par POS- vérifie pour toi - 3000 euros de moins value par rapport à 27/m2)

Non, c'est sûr, je n'ai pas le droit aux tuiles 22/m². Et c'est bien dommage parce que ça m'aurait amplement contenté.
L'ABF nous impose: ardoise ou tuile plate d'au moins 26.5/m².


diedie a écrit:- porte entrée bois exo, fenêtres PVC/volets bois et 2 baies coullissantes Alu avec VRE alu

On n'a même pas le droit à une porte d'entrée avec bois apparent: tout doit être peint!
D'où une attirance pour le PVC... tanpis.


diedie a écrit:- velux: 4 de 98x78cm (cause ABF)

On a droit à une dimension maxi de 118x78cm pour les Velux.


Francis.
Messages : Env. 300
Dept : Oise
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Env. 300 message Fontaine La Guyon (28)
salut à toi!
Je te ferai remarquer que ta maison est completement finit aussi pour le prix!
Pour moi, 150ke c'est resonnable! si tu veux faire des grosse economie, renonce à plusieur chose:
-le carrelage fait le faire apres par le carreleur (tu economisera la marge du constructeur)
-le chauffage gaz (voir plombier)
-enleve les capucines (pense au velux , quitte à en mettre 2 accoler)
-preferer un sous sol total plutot que 2 garage accoler, car tu as deja un vide sanitaire! ce post te fera economiser le plus (chez les differents constructeur!!)
-demander une remise au commercial!
voila quelques pistes et pense que le constructeur se prend forcement une marge, alors que si tu passe par des artisans (surtout pour branchement!) tu vera deja diminuer le prix facilement de 40 000euros
voila bonne chance à toi!

MONTE
terrain trouve (28), LDT
signature le 31/05/05AR permis accepter le 3/08/05
Map 22/09/05
terrassement le 31/10/2005
Messages : Env. 300
De : Fontaine La Guyon (28)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Fran6 Picto info Auteur du sujet
Env. 300 message Oise
celine31 a écrit:je trouve aussi que 230 c'est cher, maintenant est tu sur que ce soit les meme fournitures ?

Mêmes plans et dimensions (je les fournis), même matériaux extérieures (pas le choix avec l'ABF) et mêmes matériaux intérieurs (notre choix): difficile de faire plus comparable.


celine31 a écrit:je dirai 130-150, pas plus, nous faisons construire une maison a étage (rectangulaire) de 150 m2 avec un double garage (49 m2) et le cout est de 152000 euros en brique, charpente tradi, vs de 40, fenetres pvc, volets bois, briquettes de parement (toulousaine), carrelage au rdc, portes postformées, cloisons en plaque de platre...

Moi aussi je trouve que ça ne vaut pas plus... mais hélas... Dry

En fait, sur les devis chiffrés actuellement en ma possession, si les extrêmes sont à 150k€ et 230k€, la majorité se trouve autours de 170k€.
Malheureusement, mon budget étant plutôt de 130/140k€, il va falloir qu'on fasse des concessions... et là, pas facile de se décider. Sad
Pour l'instant, plutôt que de réduire les surfaces (ou le garage de moitié), plutôt que de passer à un chauffage moins cher (électricité), on serait plutôt partant pour des combles aménageables, en espérant que cet "effort" suffise à boucler notre budget (j'attend des réponses de 4 constructeurs à ce sujet).

En tous cas, MERCI à toutes et tous pour vos nombreuses réponses, je n'en attendais pas tant en ouvrant ce sujet hier soir! Biggrin


Francis.
Messages : Env. 300
Dept : Oise
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 400 message Essonne
Notre projet est a peu pres le meme que le votre excepte 'il n'y a q'un garage accolé plus un sous sol. Et on s'en sort a 150kEUR (+3kEUR de VRD et frais divers)
Messages : Env. 400
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60000 message
Pour le suivi nul n'est besoin de connaitre parfaitement les différents corps de métier. Visite de chantier trés régulière avant, pendant et avant réglément de chaque prestation.

Observer et poser des questions. Chaque artisan à un oeuil sur celui qui le précéde.

FAIRE PREUVE DE BON SENS.

Le délais de réalisation est identique voire plus court qu'un constructeur. C'est toi qui fixe le planning lors de la passation des marchés. Les artisans te gratte une semaine (reportent au lundi suivant ou démmarent le vendredi). Si cela va au-dela tu change d'artisan.

En cas de litige, mal-facons, plus-values tu négocies en direct sans que ton chantier ne sois totalement bloqués.
Messages : Env. 60000

 
Fran6 Picto info Auteur du sujet
Env. 300 message Oise
Salut à toutes et tous.


Et voilà: nous avons signé aujourd'hui avec Pavillons d'Ile de France pour 146k€. W00t

Restent à ma charge:
- étude de sol (si nécessaire après examen technicien),
- accès chantier,
- VRD,
- chauffage,
- SDB/WC de l'étage,
- dalle garage,

... ainsi que les "classiques":
- peintures (murs, portes, volets),
- parquet des chambres et bureau,
- placards coulissants, ect ect ect.

J'ai demandé si je pouvais faire l'électricité avec mon beauf' (ancien pro): la moins-value est à l'étude.


Francis.
Messages : Env. 300
Dept : Oise
Ancienneté : + de 19 ans

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