Maison BBC de 150m habitables (+35m² de garage) en R + 1.
Maison thermiquement optimisée pour avoir le label BBC.
Cela fait un an que nous sommes sur notre projet. Nous avons perdu beaucoup de temps à cause de l'incompétence d'un architecte : voir le récit http://maisonisere.forumconstruire.com
Nous avons trouvé un autre architecte avec lequel tout se passe bien !
Le terrain est orienté Sud/Nord avec la vue au sud (sur le massif du Vercors) et l'accès au nord. Le terrain idéal !
Les plans sont faits
Le permis est posé. Nous attendons son autorisation courant décembre.
Préparation > Autres
Par yves1972 le 24/11/2010 à 22h09
Maison construite en parpaings de 20cm
- Isolation par l'extérieur avec 24cm de polystyrène expansé (R = 6.5 m2.K/W)
- Construction sur terre plein (isolé en périphérie de fondations avec 15 cm d'isolant) . Dalle tres isolée egalement (env 20 cm d'isolant) + Dernier rang des longrines en siporex
- Isolation des combles par 40cm env de laine de verre
- Enduit platre
- Ccloisons intérieures placo
- Chauffage solaire + micro pompe à chaleur (en cours d'étude)
- Menuiseries exterieures en triple vitrage (Uw = 0.9 W/m².K environ ) bois/alu
- 2 grandes baies vitrées plein sud
- Tuiles terre cuite plates
- VMC Double flux
- Volets roulant electriques alu
- VDI (Manuel)
Nous sommes aux alentours de 1650 euros du m².
Ce prix est atteint grace à quelle combine de l'architecte (appro directe chez les fournisseurs...)
Nous n'avons pas encore débloqué notre prêt.
Nous devons avoir notre offre de pret cette semaine. Ce sera bon pour le credit d'impot BBC qui impose une offre avant le 21/12/2010.
En terme de coût, je pense que c'est la même chose que des radiateurs avec la solution qui va être mise en oeuvre.
Les tuyaux du plancher chauffant seront placés directement dans la dalle de l'étage. Il n'y aura pas d'isolant dans cette dalle.
Ceci afin de garde l'inertie de la dalle. La dalle sera une vraie dalle, c'est à dire entierement coulée (sans hourdis).
pour l'inertie, je ne crois pas.
pour une dalle coffré de cette taille, j'aimerai bien voir ce que ça donne et surtout l'intérêt par rapport aux poutrelles/hourdis.
Concernant l'inertie, pourquoi une ITE est meilleure qu'une isolation par l'interieur.
C'est parce que les materiaux lourds sont à l'interieur. C'est eux qui ont une capacité calorifique importante.
Une étude thermique dynamique a ete réalisée. Le thermicien met en oeuvre ce type de dalle depuis longtemps en Suisse d'où il est originaire.
oui, car les tuyau sont dans la dalle. On ne rajoute pas d'isolant et de chape anhydride.
Ce qui est chere dans un plancher chauffant, c'est l'isolant et la chappe anhydride.
Je ne connais pas les prix exactes de chaque poste car nous avons un contrat CCMI.
Mais je ne pense pas que la pose des tuyaus dans une dalle soit tres chere.
Bonjour , félicitation beau projet meme si je trouve que + de 1600 e le m2 çà fait beaucoup mais vu l'isol ..... en ITE en ++.
Juste une petite intervention pareil pour moi je n'ai pas choisit de mettre de plancher chauffant a l'étage alors que c'etait apparement le meme prix .
Ma femme n'en voulait pas et on avait peur que ce ne soit pas assez réactif par rapport a des radiateurs.
Félicitations, je vais suivre ton récit par solidarité parce que nous aussi on a 16 mois de retard après des déboires d'architectes et obligation de tout reprendre du début, on repars sur une MOB...Alors bon courage, on compatis
Ca réconforte ! Je vois que nous ne sommes pas les seules à avoir subit l'incompetence d'un architecte.
J'espere que vous etes reparti sur de bonnes bases.
Gros oeuvre > Terrassement
Par yves1972 le 09/03/2011 à 21h15
Notre projet à fait un bond cette semaine. Le terrassement a commencé et est déja terminé.
Le terrassier a décapé la terre végétale sur toute la surface de la maison pour atteindre une couche de terre sableuneuse.
Un géotextile a été posé et un couche de tout venant a ete étalée et compactée.
Second oeuvre > Autres
Par yves1972 le 09/03/2011 à 21h22
Le systeme de chauffage n'est pas encore définit.
Deux solutions sont envisagées :
- PAC Amzair Silenz BBC+ ballon de marque Thekal couplé à la PAC
- 12 m² de capteur solaire thermique couplé à deux ballons d'eau dont un Thermodynamique pour prendre le relais des capteurs solaires.
Un titre v va etre lancé pour valider cette solution pour obtenir la certification BBC.
Le fenetre au R+1 sont avec des allege vitrée. ce qui fait trois fenetre de 2.15m par 1.1m.
Concernant la VMC, nous aurons au fuax plafond dansle couloir du RDC. Cela suffit à distribuer la WMC au RDC.
Notre thermicien nous a dit qu'il y en avait deja pas mal sur la face sur (24m²)
Second oeuvre > Chauffage - climatisation
Par yves1972 le 22/03/2011 à 21h51
Bonjour,
Notre thermicien nous a communiqué les premiers résultats de l'étude thermique (selon RT2005) :
- Besoin en chauffage : 14.5 kW/m²/an (maison passive <15 kW/m²/an).
- Besoin total : 36 kW/m²/an (la conso max pour être BBC est de 60 kW/m²/an).
Visiblement ce calcul est pessimiste d'après ces dires, puisque le calcul RT2005 ne tient pas tellement compte des apports solaires.
Notre mode de chauffage sera un mixte solaire (12m²) + micro PAC (puissance calorifique de 1.6 kW).
Un titre V est en cours pour avoir le label BBC avec cette solution.
le besoin en chauffage ne peut être calculé avec le moteur RT2005 (valable pour le BBC)
il peut calculer ta consommation en énergie primaire par contre qui est le 2eme chiffre que tu donnes : 36kwEP/m²/an et non pas 36 kw/m²/an
mais sinon c'est plutôt très bien.
Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Par yves1972 le 14/04/2011 à 18h47
Bonjour,
Le maçon a terminé la réalisation des longrines.
Il a ajouté une rangée de béton cellulaire pour couper le pont thermique longrines/dalle.
Ce pont thermique, d'après le thermicien est responsable d'un déperdition d'environ de 250 watts.
Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Par yves1972 le 04/05/2011 à 15h05
Bonjour,
L'isolation du dallage du RDC est en cours. Ca traine un peu car une mauvaise reference d'isolant a ete livrée sur le chantier.
Les maçons avaient commencé à le poser... ils ont du le démonter et le renvoyer et attendre le bon isolant.
Dans la partie chauffée de la maison, il y a 20 cm de KNAUF Xtherm sol th30 (soit un R = 6.50 m².K/W).
Dans le partie cellier, il y a 11 cm de Efisol TMS SI (2 couche de 56 mm, soit un R = 5.2 m².K/W).
Second oeuvre > Chauffage - climatisation
Par yves1972 le 06/05/2011 à 20h21
Le plombier à poser le plancher chauffant directement sur le treillis métallique.
Les tubes sont des tubes multicouches de marque VALSIR PEXAL.
Le dalle va etre coulée demain.
Effectivement, nous allons avoir une très bonne inertie. Ce sont des choix issues de l'étude thermique dynamique.
Cette inertie sert surtout l'été.
Cettte inertie sera aussi tres utile pour stocker de l'energie solaire en hiver pour le chauffage (solaire normalement).
A noter, que vue les isolants employés, le besoin en chauffage sera très faible ( voir post plus haut).
Le plombier à poser le plancher chauffant directement sur le treillis métallique.
Les tubes sont des tubes multicouches de marque VALSIR PEXAL.
Le dalle va etre coulée demain.
Ca va faire une sacre inertie sur une dalle de 14cm ?
C'est bizarre pour une maison BBC de ne pas faire une chape anhydrite de faible épaisseur pour avoir de la réactivité pour le chauffage
Effectivement, nous allons avoir une très bonne inertie. Ce sont des choix issues de l'étude thermique dynamique.
Cette inertie sert surtout l'été.
Cettte inertie sera aussi tres utile pour stocker de l'energie solaire en hiver pour le chauffage (solaire normalement).
A noter, que vue les isolants employés, le besoin en chauffage sera très faible ( voir post plus haut).
Le plombier à poser le plancher chauffant directement sur le treillis métallique.
Les tubes sont des tubes multicouches de marque VALSIR PEXAL.
Le dalle va etre coulée demain.
Ca va faire une sacre inertie sur une dalle de 14cm ?
C'est bizarre pour une maison BBC de ne pas faire une chape anhydrite de faible épaisseur pour avoir de la réactivité pour le chauffage
Effectivement, nous allons avoir une très bonne inertie. Ce sont des choix issues de l'étude thermique dynamique.
Cette inertie sert surtout l'été.
Cettte inertie sera aussi tres utile pour stocker de l'energie solaire en hiver pour le chauffage (solaire normalement).
A noter, que vue les isolants employés, le besoin en chauffage sera très faible ( voir post plus haut).
OK Très intéressant ! Par contre tu entends quoi par "Cette inertie sert surtout l'été." ?
Elle servira à absorber les calories apportées en journée.
Le plombier à poser le plancher chauffant directement sur le treillis métallique.
Les tubes sont des tubes multicouches de marque VALSIR PEXAL.
Le dalle va etre coulée demain.
Ca va faire une sacre inertie sur une dalle de 14cm ?
C'est bizarre pour une maison BBC de ne pas faire une chape anhydrite de faible épaisseur pour avoir de la réactivité pour le chauffage
Effectivement, nous allons avoir une très bonne inertie. Ce sont des choix issues de l'étude thermique dynamique.
Cette inertie sert surtout l'été.
Cettte inertie sera aussi tres utile pour stocker de l'energie solaire en hiver pour le chauffage (solaire normalement).
A noter, que vue les isolants employés, le besoin en chauffage sera très faible ( voir post plus haut).
OK Très intéressant ! Par contre tu entends quoi par "Cette inertie sert surtout l'été." ?
Elle servira à absorber les calories apportées en journée.
Effectivement j'ai lu ton post et "c'est limite passive" moi j'ai choisis la brique mais je pense aussi que l'ITE c'est le top d'ailleurs c'est pas pour rien que c'est beaucoup utilisé en Allemagne
En plus quand je vois ton prix m² ca reste abordable, d’ailleurs ton prix aux m² c'est tout compris avec chauffage ....
En lisant le post je me demande pourquoi vous n'avez pas franchi le cap de la maison passive ? Le surcout en isolation vient largement compensé la diminution du poste chauffage.
Enfin c'est le choix que j'ai pris.
Une autre chose, je viens de lire récemment que les logiciels de référence viennent seulement d'intégrer les contraintes de la RT2012. Ca veut dire que les calculs basés sur la
RT2005 ne peuvent donner des résultats satisfaisant pour une maison passive. En simplifiant, la RT2005 va imposer un chauffage qui n'est pas forcément nécessaire.
Le prix de 1600 Euros/m² est bien avec le chauffage.
Concernant le chauffage, nous étions parti sur un standard BBC.
Au fil de l'avancement du projet avec l'architecte et son thermicien, le projet a évolué vers du "limite passive" sans plus value importante.
On s'est posé pas mal de questions sur le mode de chauffage. On voulait avoir un certain confort dans la maison. Nous avons donc exclu le chauffage bois.
Nous sommes pas la de la journée.
D'après ce que dit le thermicien,dans une maison,le confort thermique est essentiellement du à :
- l'absence de parois froides (utilisation de triple vitrage, utilisation de pare vapeur réflechissant les infra-rouges, absence de pont thermique,chauffage sol).
- l'absence de courant d'air.
Dans ces conditions vous pouvez descendre la temperature de régulation de votre maison de 1 ou 2°C.
De plus, nous avoins tout fait en 2010 pour avoir le Crédit d'impot sur les interets d'emprumts (40% sur 7 ans) pour un label BBC.
Hors cette labellisation impose un mode de chauffage "standard".
Hors cette labellisation impose un mode de chauffage "standard".
c'est faux, et si c'est ton thermicien qui a dit ça, c'est une quiche.
il est possible de passer en BBC avec une batterie de post chauffage sur double flux par exemple.
euh on peut difficilement dire que c'est une quiche qd même... moi j'apprécie bcp les choix d'yves ( et bravo pour ta commande poky, on attend les photos du jackodur posé
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Informations sur le projet : Type de travaux : Construction neuve Type de construction : RDC + étage Style : Contemporaine / classique Label énergétique : RT2012 Surface habitable : 150m² (8 pièces) Superficie terrain : 2500m² Type de constructeur : Architecte