[78] Plain pied BBC en V 150 m2 - Bonnelles - (Haute) Vallée de Chevreuse

sandry a écrit:

totoro78 a écrit:

Maison BBC bien baclée sans complexe.
C'est navrant...malgrès tout, il faut garder le moral, ton projet est plutot symphatique.
Au fait la VMC, livrée ? installée ?
Bonne négo, ne rien lacher et bon courage

OUUUUI, VMC double flux livrée ce matin et posée sur la contre cloison quand je suis arrivé...

... et VMC double flux remballée suite à mon passage : ce n'est pas la bonne VMC double flux !

(modèle recu : duolix ; modèle commandé avec PV : duolix max).

Et ca continue...
Ce sont vraiment des baltringues... pour ne pas dire plus (un mot qui commence par vo et qui finit par eurs) car j'imagine que le modèle livré est moins cher et moins performant que le modèle commandé... ou bien ?

AlexDu78 a écrit:

Et ca continue...
Ce sont vraiment des baltringues... pour ne pas dire plus (un mot qui commence par vo et qui finit par eurs) car j'imagine que le modèle livré est moins cher et moins performant que le modèle commandé... ou bien ?

Je trouve votre réaction vraiment trop exagérée.

Effectivement il y a une multiplication des erreurs mais de là a considérer les gens de "baltringues" il ne faut pas abus. Et en plus, tu t'auto congratule en disant que tu aime ton message.

What else ?

loulourp a écrit:

AlexDu78 a écrit:

Et ca continue...
Ce sont vraiment des baltringues... pour ne pas dire plus (un mot qui commence par vo et qui finit par eurs) car j'imagine que le modèle livré est moins cher et moins performant que le modèle commandé... ou bien ?

Je trouve votre réaction vraiment trop exagérée.

Effectivement il y a une multiplication des erreurs mais de là a considérer les gens de "baltringues" il ne faut pas abus. Et en plus, tu t'auto congratule en disant que tu aime ton message.

What else ?

+1 Loulourp !!

Duolix, c'est l'ancien model avec by pass partiel (pas de 5eme piquage cuisine), c'est 200 euros HT d'écart avec le duolix max qui comprend une commande radio en plus, plutôt sympa.
En la commandant aujourd'hui, elle devrait etre livrée après demain, le stock est à Lyon.
Il faut etre partout, tout controler, s'investir sans prendre en charge la responsabilité de chaques prestataires...

+ 1 avec Loulourp

mouradnes a écrit:

loulourp a écrit:

AlexDu78 a écrit:

Et ca continue...
Ce sont vraiment des baltringues... pour ne pas dire plus (un mot qui commence par vo et qui finit par eurs) car j'imagine que le modèle livré est moins cher et moins performant que le modèle commandé... ou bien ?

Je trouve votre réaction vraiment trop exagérée.

Effectivement il y a une multiplication des erreurs mais de là a considérer les gens de "baltringues" il ne faut pas abus.

+1 Loulourp !!

Et le nombre d'erreurs de ML ne serait-il pas lui aussi exagéré par hasard ?
En même temps à chaque fois que sandry poste sur le forum c'est pour nous faire part d'une nouvelle anomalie ou pour relever un nouveau dysfonctionnement !!!!!! Je ne fais que constater les dégâts à chaque nouveau mél... malheureusement !
Franchement je serais ML, au vu de l'épaisseur du dossier, je vérifierais à 2 ou 3 fois CHAQUE livraison et CHAQUE nouvelle intervention sur le chantier au lieu d'accumuler des erreurs de la sorte !! Car l'erreur est certes humaine mais à ce point là.... il ne faut pas exagérer.

Alexdu78, je sens un énervement de ton coté.

Quand tu auras compris que mon commentaire visait essentiellement le type de langage employé et pas le fait qu'il y ai des erreurs, tu auras tout compris.

Nous sommes tous dans le même bateau, celui de la construction.

A bon entendeur

totoro78 a écrit:

Duolix, c'est l'ancien model avec by pass partiel (pas de 5eme piquage cuisine), c'est 200 euros HT d'écart avec le duolix max qui comprend une commande radio en plus, plutôt sympa.
En la commandant aujourd'hui, elle devrait etre livrée après demain, le stock est à Lyon.
Il faut etre partout, tout controler, s'investir sans prendre en charge la responsabilité de chaques prestataires...

comme d'habitude notre ami Totoro est un pro !!
bravo à toi!

totoro78 a écrit:

Duolix, c'est l'ancien model avec by pass partiel (pas de 5eme piquage cuisine), c'est 200 euros HT d'écart avec le duolix max qui comprend une commande radio en plus, plutôt sympa.
En la commandant aujourd'hui, elle devrait etre livrée après demain, le stock est à Lyon.
Il faut etre partout, tout controler, s'investir sans prendre en charge la responsabilité de chaques prestataires...

Bien vu,

il y a aussi la surventilation qui est ajoutée sur la duolix max.
La PV duolix -> duolix max est un peu plus de 500 €.
L'erreur de ML n'est pas liée au fait que cette VMC est moins chère. La duolix, c'est le modèle de base quand tu prends la plus value VMC double flux.

Merci Sandry pour ce retour d'expériences très enrichissant! Nous aussi BBC avec menuiseries alu RAL 7016 et nous aussi des problèmes mais nous, dès le début... fondations pas à la bonne place, oubli d'évacuations, WC pas positionné au bon endroit, etc... et les murs ne sont pas montés! En tout cas, on fera bien attention au risque de rayures !!
Petite question, le test BBC va t-il être refait dû fait du problème de la VMC DF ?
Bref à quand la fonction qualité chez les constructeurs ?

Sandry et Totoro je peux vous embaucher sur mon chantier quand il commencera ? Je paye en macarons maison :(
Alexdu78: Il faut dire aussi que Sandry voit TOUT (enfin on ne peut même pas en être sûr). Est-ce le cas pour tous les autres ? Je suis sûre que je vais laisser passer 100 000 boulettes de mon côté ;)

gardac a écrit:

Merci Sandry pour ce retour d'expériences très enrichissant! Nous aussi BBC avec menuiseries alu RAL 7016 et nous aussi des problèmes mais nous, dès le début... fondations pas à la bonne place, oubli d'évacuations, WC pas positionné au bon endroit, etc... et les murs ne sont pas montés! En tout cas, on fera bien attention au risque de rayures !!
Petite question, le test BBC va t-il être refait dû fait du problème de la VMC DF ?
Bref à quand la fonction qualité chez les constructeurs ?

Bonjour "Gardac",
Si ce n'est pas indiscret avec qui faites vous construire ?
Alexis.

Enaelle78 a écrit:

Sandry et Totoro je peux vous embaucher sur mon chantier quand il commencera ? Je paye en macarons maison :(
Alexdu78: Il faut dire aussi que Sandry voit TOUT (enfin on ne peut même pas en être sûr). Est-ce le cas pour tous les autres ? Je suis sûre que je vais laisser passer 100 000 boulettes de mon côté ;)

Macaron.... Mmmmmm, ca demarre quand les travaux ?

totoro78 a écrit:

Enaelle78 a écrit:

Sandry et Totoro je peux vous embaucher sur mon chantier quand il commencera ? Je paye en macarons maison :(
Alexdu78: Il faut dire aussi que Sandry voit TOUT (enfin on ne peut même pas en être sûr). Est-ce le cas pour tous les autres ? Je suis sûre que je vais laisser passer 100 000 boulettes de mon côté ;)

Macaron.... Mmmmmm, ca demarre quand les travaux ?

Si il y a trop de macarons, je peux aider à les finir.

totoro78 a écrit:

Il faut etre partout, tout controler, s'investir sans prendre en charge la responsabilité de chaques prestataires...

Tout à fait exact.
Et c'est exactement ce que je fais, ou essaye de faire.

Mais je demande comment font les maîtres d'ouvrage qui sont loin du chantier, n'ont pas un job permettant d'être souvent sur site, n'ont pas la fibre technique, voire la "juste audace" pour être présent sans s'imposer.

totoro78 a écrit:

Enaelle78 a écrit:

Sandry et Totoro je peux vous embaucher sur mon chantier quand il commencera ? Je paye en macarons maison :(
Alexdu78: Il faut dire aussi que Sandry voit TOUT (enfin on ne peut même pas en être sûr). Est-ce le cas pour tous les autres ? Je suis sûre que je vais laisser passer 100 000 boulettes de mon côté ;)

Macaron.... Mmmmmm, ca demarre quand les travaux ?

Moi aussi je flashe sur les macarons.
J'apporte le chocolat chaud, et toi le café ?

totoro78 a écrit:

Enaelle78 a écrit:

Sandry et Totoro je peux vous embaucher sur mon chantier quand il commencera ? Je paye en macarons maison :(
Alexdu78: Il faut dire aussi que Sandry voit TOUT (enfin on ne peut même pas en être sûr). Est-ce le cas pour tous les autres ? Je suis sûre que je vais laisser passer 100 000 boulettes de mon côté ;)

Macaron.... Mmmmmm, ca demarre quand les travaux ?

arrete totoro tu es déja prévu sur mon chantier !!

sandry a écrit:

totoro78 a écrit:

Il faut etre partout, tout controler, s'investir sans prendre en charge la responsabilité de chaques prestataires...

Tout à fait exact.
Et c'est exactement ce que je fais, ou essaye de faire.

Mais je demande comment font les maîtres d'ouvrage qui sont loin du chantier, n'ont pas un job permettant d'être souvent sur site, n'ont pas la fibre technique, voire la "juste audace" pour être présent sans s'imposer.

Je pense qu'il se font beaucoups "moins mal" que nous dans la mesure ou ils ne voient pas, sans fibre technique, ils ne comprennent pas et font confiance.
Exemple la rupture d'un l'isolant au montage d'une prise électrique, les faux aplomb d'encadrement exter, voir le coup de bombe sur un revetement epoxy( cuit au four), c'est du grand art !.... bref, tout ce qui nous plombe au quotidient.

totoro78 a écrit:

sandry a écrit:

totoro78 a écrit:

Il faut etre partout, tout controler, s'investir sans prendre en charge la responsabilité de chaques prestataires...

Tout à fait exact.
Et c'est exactement ce que je fais, ou essaye de faire.

Mais je demande comment font les maîtres d'ouvrage qui sont loin du chantier, n'ont pas un job permettant d'être souvent sur site, n'ont pas la fibre technique, voire la "juste audace" pour être présent sans s'imposer.

Je pense qu'il se font beaucoups "moins mal" que nous dans la mesure ou ils ne voient pas, sans fibre technique, ils ne comprennent pas et font confiance.
Exemple la rupture d'un l'isolant au montage d'une prise électrique, les faux aplomb d'encadrement exter, voir le coup de bombe sur un revetement epoxy( cuit au four), c'est du grand art !.... bref, tout ce qui nous plombe au quotidient.

Oups, faut que je demande des comptes à mes parents : j'ai un frère jumeau dans la nature !

c'est clair que Sandry a vraiment les yeux partout. moi aussi je ne suis pas sur de tout voir !!!!

bon cafés/macarons, mais n'oubliez pas de travailler quand meme )) et pour monter sur le toit faut pas etre trop lourd alors attention à l'abus de macarons ?

Tu ne crois pas si bien dire...

petit retour sur la pose avortée de la VMC double flux.



Ci dessus : VMC double flux en cours de pose...

Remarquez la gaine annelée (gaine ICT) qui sort directement de la contre cloison pour rejoindre le presse étoupe du caisson.
Pas de boite d'encastremement (env. 1 €), pas de sortie de câble (5,5 € chez LM), comme on en met pour un "vulgaire" radiateur électrique.
C'est plus rapide de reboucher le trou avec un petit coup de MAP (mortier à prise rapide).

petite info sur le site LM :
SORTIE DE CÂBLE LEXMAN SÉRIE COSY.
Usage : Permet dune sortie de câble propre (ex: alimentation d'un radiateur électrique)
(vous noterez le mot "propre")



Et ci dessous la VMC remballée après mon passage : ce n'est pas la VMC commandée.
Comme disent les installateurs présents, "heureusement que vous avez le coup d'oeil".

En parlant de coup d'oeil, je ne vois pas la zone de passage des gaines au dessus du caisson, c'est prévu ?

totoro78 a écrit:

En parlant de coup d'oeil, je ne vois pas la zone de passage des gaines au dessus du caisson, c'est prévu ?

Aie, aie,

juste après avoir indiqué aux installateurs que la VMC sous mes yeux n'est pas la VMC que j'ai commandée, je leurs ai demandé comment seront faites les traversées de cloison (en fait plafond).
Réponse : ils ne savent pas !
No comment.

Je sens bien que c'est le sujet qui fache...ça traine des pieds.
Bon, sur la partie haute, tu dois avoir un filtre ( bruit) la bestiole jaune qui trainait sur tes photos du début.
Cette "chose" doit etre montée en principe sur une des 5 connexions 125 au dessus.
Si le passage des gaines est dessus ( faire 5 trous dans le placo) tu n'auras pas de probleme de positionnement en hauteur de ton caisson.
Si les gaines partent sur le coté gauche ( à droite il y a un peu de monde) prévois de passer sur la hauteur entre caisson et plafond: le filtre, la gaine (les grises emballées dans les filés)avec un bon rayon de cintrage.
Tel qu'il était posé ca me parait un poil juste.
Pour info le caisson Duolix Max fait 70 mm de plus en profondeur, 12mm de moins en largeur et surtout 210 mm de plus en hauteur et 10 kgs en plus.

Si tu as une trappe d'accès ( il est toujours temps d'en faire une)
colles le caisson sur le plafond, les connexions ed gaines seront invisibles et tu auras plus de place en dessous.
D'autre part, j'imagine qu'il n'ont pas pensé aux condensats, tu as une évacuation sous le caisson Duolix Max diametre 12mm.
Coté gauche trés proche du mur.

totoro78, tu connais visiblement bien ce matériel. Tu l'a toi même installé ? C'est ton boulot ? Ou tu as juste la même chez toi ?
D'ailleurs as-tu un projet de construction en cours ? Terminé ?

maisonloop a écrit:

totoro78, tu connais visiblement bien ce matériel. Tu l'a toi même installé ? C'est ton boulot ? Ou tu as juste la même chez toi ?
D'ailleurs as-tu un projet de construction en cours ? Terminé ?

Je connais ce matériel pour l'avoir totalement installé, gaine et cablage sur deux niveaux + sous sol, ca n'est pas mon boulot.
Ca n'est plus un projet, il en cours d'achèvement ...

totoro78 a écrit:

maisonloop a écrit:

totoro78, tu connais visiblement bien ce matériel. Tu l'a toi même installé ? C'est ton boulot ? Ou tu as juste la même chez toi ?
D'ailleurs as-tu un projet de construction en cours ? Terminé ?

Je connais ce matériel pour l'avoir totalement installé, gaine et cablage sur deux niveaux + sous sol, ca n'est pas mon boulot.
Ca n'est plus un projet, il en cours d'achèvement ...

étant devenu un ami de toroto et connaissant sa modestie, j'ai eu la chance de visiter sa maison,elle est magnifique !!
et lui un passionné, avec un savoir faire exceptionnel , je mesure bien mes mots n'est ce pas totoro ?

....merci Mourad

Parisienne a écrit:

Fort heureusement, pour la majeure partie de ceux qui construisent avec Lelièvre (plus de 500 par an, ce qui représente 10 fois plus que Bell, Archivim et donc une marge plus importante de problèmes remontés sur le net....), il n'y a pas autant de soucis.

Une mauvaise "campagne" sur le net aura moins de répercussions avec un gros constructeur, qui peut plus se permettre de mal gérer un dossier.
Un petit a moins de marge là dessus et essaiera je pense de régler les dossiers litigieux 1 par 1 avec peut-être plus de sérieux...

Zuzunet a écrit:

Parisienne a écrit:

Fort heureusement, pour la majeure partie de ceux qui construisent avec Lelièvre (plus de 500 par an, ce qui représente 10 fois plus que Bell, Archivim et donc une marge plus importante de problèmes remontés sur le net....), il n'y a pas autant de soucis.

Une mauvaise "campagne" sur le net aura moins de répercussions avec un gros constructeur, qui peut plus se permettre de mal gérer un dossier.
Un petit a moins de marge là dessus et essaiera je pense de régler les dossiers litigieux 1 par 1 avec peut-être plus de sérieux...

pour info, j'ai eu le chef des travaux au tel en début de semaine.
Je lui ai indiqué mon envoi d'un courrier, quelques jours plus tôt, au président de Lelièvre Constructions Mancelles. Il était au courant : il a reçu une copie de ce courrier.

Mon objet n'est pas de faire une mauvaise campagne.
C'est un récit d'une construction qui s'est bien déroulée pendant longtemps, et je ne l'ai jamais caché tout au long de celui-ci. Je ne cache pas plus les problèmes.

Zuzunet a écrit:

Parisienne a écrit:

Fort heureusement, pour la majeure partie de ceux qui construisent avec Lelièvre (plus de 500 par an, ce qui représente 10 fois plus que Bell, Archivim et donc une marge plus importante de problèmes remontés sur le net....), il n'y a pas autant de soucis.

Une mauvaise "campagne" sur le net aura moins de répercussions avec un gros constructeur, qui peut plus se permettre de mal gérer un dossier.
Un petit a moins de marge là dessus et essaiera je pense de régler les dossiers litigieux 1 par 1 avec peut-être plus de sérieux...

pour info, j'ai eu le chef des travaux au tel en début de semaine.
Je lui ai indiqué mon envoi d'un courrier, quelques jours plus tôt, au président de Lelièvre Constructions Mancelles. Il était au courant : il a reçu une copie de ce courrier.

Mon objet n'est pas de faire une mauvaise campagne.
C'est un récit d'une construction qui s'est bien déroulée pendant longtemps, et je ne l'ai jamais caché tout au long de celui-ci. Je ne cache pas plus les problèmes.

Sandry,
Un retour de la direction des maisons Lelievre ?

sandry a écrit:

Mon objet n'est pas de faire une mauvaise campagne.

Je ne juge pas du tout !!

Je voulais juste dire qu'on a peut être plus de chance d'avoir moins de considérations d'un gros constructeur...
(ça reste néanmoins à prouver !)

Zuzunet a écrit:

sandry a écrit:

Mon objet n'est pas de faire une mauvaise campagne.

Je ne juge pas du tout !!

Je voulais juste dire qu'on a peut être plus de chance d'avoir moins de considérations d'un gros constructeur...
(ça reste néanmoins à prouver !)

Il n'y a pas de règle, gros ou petit, c'est essentiellement la capacité de pouvoir et de vouloir régler les problemes et je pense que le président de ML n'est pas systematiquement au courant des problèmes de chaque construction.
Si un conducteur de chantier est en charge d'une construction, c'est lui qui doit anticiper et gérer la crise si on lui en donne les moyens.

sandry a écrit:

Remarquez la gaine annelée (gaine ICT) qui sort directement de la contre cloison pour rejoindre le presse étoupe du caisson.

Ce que j'adore avec la construction c'est que quand tu penses être prêt et avoir la connaissance nécessaire pour débusquer au moins les choses évidentes, une petite lecture de certains récits te ramène tout de suite sur terre !! Va falloir potasser. Dans toute cette phrase j'ai compris "Remarquez, qui sort directement, pour rejoindre". AFK lecture !!

Enaelle78 a écrit:

Ce que j'adore avec la construction c'est que quand tu penses être prêt et avoir la connaissance nécessaire pour débusquer au moins les choses évidentes, une petite lecture de certains récits te ramène tout de suite sur terre !! Va falloir potasser. Dans toute cette phrase j'ai compris "Remarquez, qui sort directement, pour rejoindre". AFK lecture !!

Je me retrouve totalement dans ce commentaire!

Tout pareil

tout pareil

Du chinois pour moi également,

Je pense que l'on devraient tous recruter Sandry, pour faire le tour de nos maisons lors de la réception.Ainsi,Sandry pourra constater un paquet de mauvaises surprises, que nous n'aurions même pas vu.

Sandry je te recrute donc l'année prochaine vers l’automne, pour ta présence à la réception de ma maison.

ben78955 a écrit:

Du chinois pour moi également,

Je pense que l'on devraient tous recruter Sandry, pour faire le tour de nos maisons lors de la réception.Ainsi,Sandry pourra constater un paquet de mauvaises surprises, que nous n'aurions même pas vu.

Sandry je te recrute donc l'année prochaine vers l’automne, pour ta présence à la réception de ma maison.

Si il y a au jour J des macarons, alors ça roule.
Je suis très intéressé pour voir comment les constructeurs (en particulier Maison Lelièvre) réalisent le calfeutrement des dormants des huisseries par rapport aux baies (c'est le nom de l'ouverture dans le mur).
C'est le genre de petits détails que tu ne peux pas voir à la réception.
Par contre, concernant les rupteurs de ponts thermiques à installer lors de la fixation des dormants des huisseries sur la maçonnerie (uniquement dans le cas des fenêtres en alu), tu peux toujours mettre en évidence une non conformité avec une caméra infra-rouge !

Tu as peut être compris que c'est... une question que je me pose... et j'entends bien avoir la réponse.

sandry a écrit:

ben78955 a écrit:

Du chinois pour moi également,

Je pense que l'on devraient tous recruter Sandry, pour faire le tour de nos maisons lors de la réception.Ainsi,Sandry pourra constater un paquet de mauvaises surprises, que nous n'aurions même pas vu.

Sandry je te recrute donc l'année prochaine vers l’automne, pour ta présence à la réception de ma maison.

Si il y a au jour J des macarons, alors ça roule.
Je suis très intéressé pour voir comment les constructeurs (en particulier Maison Lelièvre) réalisent le calfeutrement des dormants des huisseries par rapport aux baies (c'est le nom de l'ouverture dans le mur).
C'est le genre de petits détails que tu ne peux pas voir à la réception.
Par contre, concernant les rupteurs de ponts thermiques à installer lors de la fixation des dormants des huisseries sur la maçonnerie (uniquement dans le cas des fenêtres en alu), tu peux toujours mettre en évidence une non conformité avec une caméra infra-rouge !

Tu as peut être compris que c'est... une question que je me pose... et j'entends bien avoir la réponse.

Sandry, malheureusement ce n'est pas moi qui t'apportera la réponse que tu attends !!!

Pour les macarons le jour de ma réception, aucun soucis.Disons un macaron par mauvaises surprises repérées.Tu auras donc compris que je souhaite t'en donner le moins possible !!

Sandry, tu aurai dû te reconvertir en expert du bâtiment.
Je compte bien en trouver un pour le jour de ma réception, aux vues des derniers commentaires sur ML, laissés ces derniers temps.

sandry a écrit:

Je suis très intéressé pour voir comment les constructeurs (en particulier Maison Lelièvre) réalisent le calfeutrement des dormants des huisseries par rapport aux baies (c'est le nom de l'ouverture dans le mur).
C'est le genre de petits détails que tu ne peux pas voir à la réception.
Par contre, concernant les rupteurs de ponts thermiques à installer lors de la fixation des dormants des huisseries sur la maçonnerie (uniquement dans le cas des fenêtres en alu), tu peux toujours mettre en évidence une non conformité avec une caméra infra-rouge !

Tu as peut être compris que c'est... une question que je me pose... et j'entends bien avoir la réponse.

Bonjour,
Je pense que la solution est bonne, il me semble également que ce test avec caméra infra rouge est dans le CDC BBC promotelec mais je n'en suis pas sur. As tu repasser le test après la pose de ta VMCDF ? (si elle est bien posée ?)


Pour ma part ton expérience est très enrichissante pour moi car nous sommes également en BBC (baie alu, VMCDF, PAC, et pour l'eau chaude, nous sommes en ballon thermodynamique)
Je vais faire particulièrement attention à tout cela. Pour le moment nous en sommes à la montée des murs (5ème rang). Livraison prévu dans 1 an contractuellement.