J'ai un nouveau RDV fixé ce Mercredi avec le responsable de carrelage et le responsable de Pasquet Menuiserie (fournisseur des volets).
Plus de RTT disponible. Je vais donc piocher encore une fois sur mes CPs au détriment des vacances avec les enfants.
Un petit calul pour le WE.
Ma maison a un coefficient Ubât à 0,37 certifié par Effinergie.
Autres > Conflits - procédures juridiques
Par vernilotain le 20/06/2013 à 14h25
Bonjour à tous mes lecteurs,
Hier nous avions RDV avec le responsable des carreleurs (M. H...) qui est nouveau dans sa fonction.
Il est très professionnel et semble bien maîtriser son métier. Mon épouse a poursuivi le test des carreaux avec une bille.
On dénombre 20 carreaux décollés 45x45 dans le sallon / cuisine / cellier.
M. H... a constaté que les carreaux se décollent par les angles et a tout de suite conclu à un problème de fabrication du carrelage.
Il a donc supperposé des carreaux l'un contre l'autre et effectivement il y a une différence de niveau.
Il commande des cartons pour savoir si la couleur des carreaux de remplacement sera identique.
Si négatif, il faudra changer tout le carrelage alors que je commence à emmenager et que ma cuisine est déjà installée avec ilot fixé au sol. Quelle galère !!!!
Si positif, on change que les carreaux impactés.
Je reste dubitatif. Selon moi une différence de niveau entre le centre et le bord du cerrelage ne peut pas engendrer un décollement de ce genre.
Je pense que c'est plutôt lié au non respect de la norme DTU ou à la qualité de la colle utilisée. A Voir.
Je vais relancer la chauffe du plancher chauffant dès aujourd'hui.
De nombreux témoignages coincident sur le web.
Pour les fissures à l'étage, ML frera le nécessaire en utilisant une meuleuse et du joint epoxy pour les stabiliser.
C'est quoi le test de la bille ?
Au bout de combien de temps vos carreaux se sont ils décollés ?
On reste vigilants chez nous. Bon courage pour régler tous ces soucis
C'est dommage qu'on ne puisse pas publier des vidéos sur ce forum.
Le test est très simple il faut faire rebondir la bille sur toute la surface du carreau.
Au début, il faut commencer par les angles et aller vers le centre.
La bille ne rebondit pas sur les endroits décollés. Le rebond de la bille est amortie et le bruit est caractéristique.
C'est super fiable, c'est un carreleur qui m'a transmis l'astuce.
Les carreaux se sont décollés après 5mois. Je rappelle que nous avons un plancher chauffant.
Mon constructeur m'indique que le biscuit des carreaux est inégalement réparti et que cela causerait le décollement.
Merci pour ces encouragements et il en faut surtout à 5 semaines de la naissance de ma fille.
Moi qui pensait que tout serait prêt pour l’accueillir dans notre nouvelle maison.
Autres > Conflits - procédures juridiques
Par vernilotain le 26/06/2013 à 20h57
Le bilan s'est encore alourdi.
J'ai trouvé un carreau totalement décollé. Donc la théorie de responsable de carrelage est fausse.
J'ai vérifié le biscuit du carrelage est il ne comporte pas de défauts. Juste 2 ou 3 mm d'écart.
Donc selon moi, il faudra changer la totalité du revêtement. alors qu'on vient de finir la peinture et commencer à entreposer les meubles.
J'ai remis le chauffage au sol et je trouve de nouveaux carreaux décollés. Le carrelage qui a été posé dans la salle de bain du RDC ne présente pas les mêmes dommages.
Donc c'est bien le non respect de la DTU qui a engendré ce décollement du carrelage. Je ne mords plus à l’hameçon du grand naïf.
Ce site web décrit bien la pathologie: http://www.qualiteconstruction.com/outils/fiches-pathologie/[...]e-sol-dans-habitat.html
Cette fiche est bien précise et effectivement elle résume bien tes problèmes. Est-ce que tu as des nouvelles ? est-ce qu'ils acceptent de tout te changer ton carrelage ?
Bon courage pour la maison et à la maman pour la fin de sa grossesse. Tout est prêt pour accueillir votre princesse ?
Pour l'instant, le responsable M. H.... nous a orienté sur un défaut de carrelage. Donc on va négocier le remplacement total.
Par contre, notre cuisine est déjà installé.
Rien n'est prêt pour accueillir notre 2eme petite princesse. Nous attendons toujours la réparation des fissures à l'étage.
Cela fait bientôt 6 mois que nous avons réceptionné la maison. Nous ne lâcherons pas.
Je ne pense pas que ML prenne des précautions spéciales à la pose du revêtement sur chape anhydrite.
Pourtant il semble que la chape anhydrite est considérée comme un support sensible.
Personne chez ML ne m'a alerté sur le sujet. Le principal objectif était de nous livrer la maison avant la date limite.
Et voici le résultat, 6 mois perdus.
Le pire c'est que ML veut me faire croire que c'est du à un défaut de fabrication du carrelage.
Je regarderai aussi du côté du fournisseur/fabriquant de la chape. Le SAV de ML ou ML peut facilement faire des stats sur les 24 derniers mois sur les différents chantiers par exemple et voir rapidement si c'est plutôt un problème de matériaux ou de mise en oeuvre. ( S'ils n'ont qu'un seul sous traitant qui en plus utilise toujours le même produit ca ne les aidera pas. )
Exact, c'est une bonne piste également. Cependant le carrelage que j'ai fait réaliser dans la chambre et la salle d'eau du RDC ne connaissent pas la même problématique.
Il faut bien noter que cette partie du RDC n'est pas dotée du plancher chauffant. Tout le RDC a été coulé avec le même matériau qui est du béton anhydrite.
La chambre a été carrelée par un artisan et la Salle d'eau par les carreleurs ML.
Pour la chambre, j'ai acheté les matériaux carrelage + colle Weber.col anhydrite 2. Une colle qui est très chère, 45€ le sac de 10kg. On a utilisé 4 sacs pour 10m2.
Donc je conclue par élimination qu'il y a une malfaçon révélée pour la réalisation du revêtement de sol sur le plancher chauffant.
La mise en chauffe avant le carrelage n'a pas été effectuée. De plus nous étions en hiver donc je suppose que la chape n'était pas sèche lorsque le carrelage a été posé.
Le respect du séchage de la chape est indispensable selon la DTU.
Il est vrai que le responsable des carreleurs avait envisagé de coller un nouveau revêtement sur le carrelage déjà présent. Qu'en pensez vous ?
J'ai pas bien compris cette histoire de joint à créer. MA compréhension était que lorsque des fers en attente sont trop courts ( qui vont servir à prolonger le poteau à l'étage supérieur), on devait percer et faire un scellement chimique afin d'assurer le recouvrement de 50 fois le diamètre des fers.
On avait un écart entre la poutrelle centrale (qui porte le plancher de l'étage) et les 2 poteaux porteurs.
Les maçons en remblayés cet écart avec du béton. Je ne connais pas la matière qu'ils ont utilisée.
Par contre, le fer en attente n'était pas trop court. Par contre, le scellement chimique a été utilisé pour notre escalier car les maçons s'étaient trompé d'emplacement. Donc les nouvelles tiges de fer ont été scellées. pour l'instant, cela ne bouge pas.
J'ai une chape liquide : la société qui l'a coulée m'a déconseillé la chape anhydrite ! Mais j'ai un planche chauffant électrique. Ton planche est hydraulique ?
Mon plancher chauffant est hydraulique. Aurais tu le même problème sur ton revêtement de sol ?
En tous cas, le carrelage ne se décolle pas si les règles sont respectées:
- mortier colle déformable et spéciale Anhydrite avec séchage rapide pour l'adhérence
- vérification du séchage de la chape (pas d'humidité résiduelle)
- poncer la surface avant la pose
- chauffer préalablement la chape avant la pose
- Arrêter le chauffage et attendre 48H00 avant le collage du carrelage
Mon voisin a un plancher chauffant hydraulique depuis 8 ans et il n'a aucun problème.
Autres > Autres
Par vernilotain le 04/07/2013 à 22h58
Ce Mardi fut un grand jour.
Nous avons rencontré le chapiste de la société CHAPANHY qui nous a rassuré par des explications claires et précises.
Première secousse, la chape est en béton et non en anhydrite. La notice descriptive est fausse.
ML n'utilise plus la chape fluide type anhydrite depuis un certain temps.
Donc les fissures visibles au niveau des seuils de porte sont normales et sont la conséquence des joints de fractionnement.
Par contre les fissures qui lézardent ne sont pas normales et ont été réparées avec de la résine.
On pourra enfin commencer à installer notre parquet à l'étage. Il faut que je me trouve une bonne scie circulaire.
J'ai trouvé un parquet massif en chêne de 21mm d'épaisseur chez c-negoce Coignières (http://www.c-negoce.com/plan-coignieres.html)
Certes il est brut mais on pourra le personnaliser après ponçage. Je n'ai jamais collé de parquet et cela semble très long à poser.
Nous hésitons toujours avec un parquet flottant.
La semaine prochaine, le responsable de carrelage passera pour vérifier si le bain du carrelage neuf est similaire à celui qui est déjà posé.
Pour l'instant, le décollement du carrelage ne semble pas évoluer.
Le compte à rebours a commencé, il nous reste 5 semaines avant l'arrivée de notre bébé.
C'est une bonne nouvelle si le carrelage ne se décollent plus.
Pour ton parquet, je ne connais pas cette enseigne. J'ai repéré pour l'instant déco plus. Nous souhaitons un parquet XL et comme toi nous hésitons pour la pose. De ce que j'ai compris, pour le parquet massif, il n'y a que les magasins de bricolages qui le font pour la pose flottante. A priori, c'est déconseillé la pose flottante pour la parquet car le parquet travaille et bouge. Tu aura attendu combien de temps pour le séchage de ta dalle ?
Pour la naissance de ta petite fille, je peux te dire que c'est une très bonne date.
Nous avons dû parquet massif à l'étage et dans la chambre du bas. Pose flottante en haut et colle en bas à cause su sol chauffant. Si c'était à refaire nous l'aurions colle également en haut car le grincement devient vite désagréable ! Pour ce qui est de la scie je te souhaite bien du courage : l'entreprise qui l'a pose nous a dit après coup qu'elle avait sous évaluer le labeur : c'était du chêne et je ne te raconte pas le nombre de lames qu'ils ont utilisées !
Oups, tu le fais peur car je le poserai moi- même avec l'aide d'un ami. Je préfère le coller pour le fixer complètement car j'ai déjà fait l'expérience du parquet flottant. Même bien posé, il grince après un certain temps.
Il faut que j'achète un bonne scie circulaire. je pense prendre celle-ci:
J'ai entendu du bien de la marque MAKITA par les professionnels. Les outils Bosch pro sont de couleur bleue et ne sont pas accessibles par les particuliers.
Ce WE, nous avons finalisé les peintures de décoration. J'ai également débuter la peinture des portes fenêtre avec de la lasure.
Dure labeur, mais ma reine aime le bois pour son côté chaleureux. C'est vraiment du boulot. L'astuce est de le faire avec de la bonne musique à fond.
Je te comprends c'est pour cela que j'ai banni tous le bois de notre maison... Je suis un peu fainéant... Pour le parquet je te rassure : notre maison est en V donc avec beaucoup de découpe en angle et un enfer pour la pose.
De mémoire notre entreprise avait du Hitachi mais perso je n'y connais rien.
Pour le parquet, chez nous nous avons fait en collé avec une couche de primaire d'accrochage avant.
C'est clair que la pose est plutot longue car tu dois faire une première pose à blanc pour vérifier les coupes et ensuite collé. Mais le résultat est très beau et ça ne bouge pas après.
Pour la scie, prend plutôt un scie à onglet électrique car tu n'auras pas de surprise lors de la découpe.
Bon courage.
@+
La construction, le projet d'une vie, attention aux ******** qui en vivent.
Je te conseillerais également une scie à onglet. J'ai fait tout mon parquet avec ça et c'est efficace. C'est précieux pour la pose des plinthes, champlats, etc pour les coupes en angle.
J'ai pris une Metabo, 200€ environ.
Pour ma scie, j'ai je n'ai pris une à 150 € et ça va très bien.
Concernant la colle, j'ai pris de la 3M. Aucuns regret de ce coté pour ma part. Par contre, il faut bien pensé à prendre les lingettes nettoyante qui vont avec car la moindre trace de colle sur le parquet reste à vie si elle n'est pas nettoyé immédiatement, Et oui, quand ça polymérise c'est irrécupérable à moins de tout poncer après.
Bonne continuation.
@+
La construction, le projet d'une vie, attention aux ******** qui en vivent.
Merci pour le conseil des lingettes.
As tu installé une couche d'isolation phonique ? Je l'ai déjà réalisé pour un parquet flottant il ya 4ans mais je ne sais pas si c'est compatible avec un collage.
En appartement pourquoi pas mais en maison je ne vois pas l'utilité.
De plus, la pose du parquet doit être plus difficile. Le collage est moins homogène donc il y a un risque si tu veux faire un ponçage. Mais ceci n'est qu'un avis personnel.
As tu chercher sur le forum décoration pour voir s'il y a des avis?
@+
La construction, le projet d'une vie, attention aux ******** qui en vivent.
Bon je me lance dans le carrelage de ma première salle d'eau. C'est l'heure des courses.
Couche de protection ds la douche: Weber.sys protect
Colle: Weber.fix pro 25kg
joint: Weber.joint HR 20kg
Matériel achetée chez LM et Brico Dépot (pas cher)
Raclette en caoutchouc
Spatule crantée
Scie vilebrequin PRCI (pour les découpes à l'intérieur du carreau)
Truelle
Baguette de finition
Tasseau
batte de carreleur
profilé pour carrelage
pince perroquet
découpe carreau
pointe carbure
éponge
maillet
spatule
cheville à frapper (pour fixer le tasseau)
filasse pour joint carrelage (super pour nettoyer les carreaux après le jointoiement)
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Informations sur le projet : Type de travaux : Construction neuve Type de construction : RDC + étage Style : Contemporaine / classique Label énergétique : BBC Effinergie Surface habitable : 160m² (7 pièces) Superficie terrain : 600m²
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