Gros oeuvre > Terrassement
Par nad190682 le 04/04/2014 à 22h26
Bonjour à tous,
quelques nouvelles sur l'avancée des travaux depuis la dernière visite:
- Les études de sol réalisées ont révélé un besoin de fondations spéciales, avec gros béton, agglos coffrant ... Du coup plus value, pas cool!!, mais bon vaut mieux une plus value que de pleurer dans 10 ans, voire moins, parce qu'on a des fissures sur la façade!
- Le géomètre expert est venu implanter la maison jeudi après-midi.
- Le terrassement va commencer le mardi 8 avril: trop hâte
- L'ossature est prête à être montée semaine 18-19, soit pendant les vacances d'avril (cool, comme ça je pourrais également y assister)!
- Nous avons reçu un nouveau devis de plâtrerie: IBC (même tarif que Marchal, mais Marchal ne sera pas dispo pour notre construction, en même temps avec ce qui était arrivé à Gazelle57, j'étais un peu réticente à travailler avec eux). Que pensez-vous de la configuration des faux plafonds (en hachuré rose: faux plafond inversé pour bandeau led, en orange, une retombée de 10 qui se cache derrière la poutre et une retombée supplémentaire de 20 au-dessus de l'îlot pour la hotte plafond (le moteur sera déporté)?
- Nous avons validé la VMC double flux chez News Elec (HELIOS), car nous avons besoin de terrasser la boucle géothermique pour le puit canadien. Nous attendons un peu avant de valider la domotique.
- Très bon contact aussi avec Carreaux Clean de Hagondange, devis reçu, à voir.
- Adoucisseur validé chez Ecowater: très bon contact également et très pro.
- Il nous reste à choisir l'escalier, les menuiseries intérieures, la plomberie, le plâtrier, le chapiste, le carreleur... encore du boulot en perspective
- Nous avons trouvé et choisi notre cuisiniste: ce sera Cuisine Service à Faulquemont, qui nous propose un prix très intéressant, tant au niveau des meubles que de l'électroménager (four pyro, plaque induction 80cm, LV 39DB AEG et hotte plafond 120cm NOVY avec moteur de 1050m3/h déporté) et le plan de travail en SILESTONE.
Merci pour vos avis (en mp) sur les entreprises citées ou si vous avez des idées concernant des fabriquants d'escaliers (bois-acier), un bon carreleur ou les portes intérieures dans le secteur.
Très beau projet, je vais suivre..... Mais dommage que j'arrive après la bataille car j'aurais pu vous conseiller un bon cuisiniste à Howald au Luxembourg avec un prix compétitif et un interlocuteur très pro.
Idem pour le carrelage, il y a un mec très pro dans un magasin à Bertrange au Luxembourg. Pour plus d'infos, MP. Merci et bonne continuation.
Pour ton escalier demande un devischez Morel, Profilinox, escalier de la Somme.
Carreleur : Portenseigne
Par contre pour les portes je n'ai pas de tuyaux.
Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Par nad190682 le 24/04/2014 à 21h28
Aujourd'hui l'étanchéité a étè mise en place et l'ossature a commencé à être implantée.
Demain préparation du drainage périphérique autour de la maison, raccordements, rebouchage de la tranchée pour la géothermie de la VMC et empierrage des accès.
L'ossature doit normalement être livrée le 12 mai, dommage, juste après mes vacances, du coup je ne pourrai pas voir le montage, je verrai juste l'évolution en fin de journée. Déçue, mais bon, c'est comme ça, pas le choix.
« Visite de l'entreprise Heim charpente à Solgne »
Gros oeuvre > Autres
Par nad190682 le 01/05/2014 à 12h05
Petite visite de l'entreprise Heim où nous avons eu la chance de voir la construction des pans de murs de notre maison. Accueil très sympa et très pro de Boris et de Mr HEIM. 1 semi remorque déjà chargé et le 2ème en cours de remplissage. Impressionnant!
« Mise en place de la cuve de 5000L et du réseau des EP »
Gros oeuvre > VRD / Fosse septique
Par nad190682 le 01/05/2014 à 12h09
Mise en place du drainage périphérique, de l'empierrage de l'accès, du réseau d'évacuation des eaux de pluie et de la cuve de récupération d'eaux de pluie de 5000L en béton
Pour le chauffage, j'espère que je n'arrive pas trop tard et votre choix n'est pas définitif. Au début, vous avez voulu chauffer votre maison avec le plancher chauffant eau mais à la fin, vous partez sur le poêle à pellet. Mais il y a 2 problèmes: votre maison est trop grande (200 m2) pour être chauffée par un seul poêle et surtout un non-respect de la RT2012 (vous êtes soumise à la RT2012, non?) car un poêle ne peut être pris en compte comme chauffage principal que la surface inférieure à 100 m2, or, votre maison fait déjà 200 m2 donc 100 m2 restant doit être complété par un autre système de chauffage. Votre solution est de mettre le chauffage électrique pour 100 m2 restants mais ça risque d'être assez pénalisant.
Il y a une autre solution que vous n'avez jamais pensé et personne ne vous en a parlé. C'est un poêle hydro à pellet, c'est un poêle qui chauffe majoritairement l'eau pour le chauffage des autres pièces et aussi pour produire l'eau chaude sanitaire. Pour votre cas, au lieu des radiateurs à eau chaude, vous pouvez mettre des batteries à eau chaude dans la ventilation. 2 batteries à eau chaude (une par étage) suffisent et aussi 2 sèches-serviettes à eau chaude reliés au poêle. Vous pouvez utiliser ce poêle pour produire l'eau chaude sanitaire (il faut trouver une autre source d'énergie nécessaire en été).
normalement le poêle à pellets chauffe tout le rez de chaussé et la VMC double flux associé au puit canadien à eau glycolée chauffe l'étage. De plus à l'étage il y aura 2 sèche-serviettes et éventuellement, si besoin par grand froid, des radiateurs électriques dans les chambres.
Nous avons visité une maison de 160m2 qui n'avait même pas de poêle, mais juste une VMC double flux et qui ont réussi à s'en sortir cet hiver juste avec un petit chauffage électrique d'appoint dans le salon.
Quoi qu'il en soit nous allons tout de même poser la question à notre maître d'oeuvre.
Membre super utileEnv. 4000 messagePas Très Loin De Lille (59)
Oui c'est certain que vous avez largement assez de chauffage, sans doute trop ! Mais la fameuse RT2012 qui emmerde tout le monde impose des obligations contradictoires avec le "niveau passif", la logique française... ou le lobbying des fabricants/installateurs de chauffages . C'est ce dont s'inquiète Olivier. Mais votre constructeur doit avoir les études thermiques qui disent que tout va bien comme c'est conçu... il faut supposer
Normalement, le seul poêle peut chauffer toute votre maison mais la chaleur n'est pas aussi homogène qu'avec le chauffage central. Un poêle hydro (bûche ou pellet) est un seul qui peut chauffer toute la maison de façon homogène et qui peut respecter la RT2012. Juste une petite précision: la VMC double flux n'est pas un système de chauffage, elle l'est si on ajoute une batterie de chauffe.
Et aussi, c'est la question de respect de la RT2012!
Un poêle hydro (pellet) chauffe les batteries d'eau chaude intégrées dans la VMC double flux, les sèches-serviettes et voire aussi l'eau chaude sanitaire. C'est un seul générateur de chaleur qui fait tout, c'est plus simple et moins cher. Un appoint électrique dans un ballon d'eau chaude pour l'été.
C'est une solution souvent utilisée chez les maisons passives!
Pour finir, je ne suis pas chauffagiste. Pour des éventuelles questions trop techniques, je ne pourrai pas vous répondre correctement, il faut vous adresser au professionnel.
Il faut voir ce que cela donne au niveau des devis, et vos préférences. Votre étude prévoit une consommation de 3400 kW.h / an si j'ai bien compris. C'est pas énorme en effet. L'idéal pour le portefeuille, c'est un post chauffage sur VMC. Les poeles c'est bien, si on aime particulièrement ça.. Moi j'ai consommé 1200 kW.h cet hiver pour me chauffer (et 2200 l'hiver précédent, donc 3400 pour les 2 hivers), avec un plancher chauffant. Si c'était à refaire, je mettrais peut-être un chauffage sur VMC ou une tour compacte pour maison passive, ou je remettrais un chauffage au sol, avec une chaudière électrique ( La j'ai du gaz, j'ai été obligé de jouer la sécurité pour faire valider mon dossier BBC, vu l'énorme crédit d'impôt en jeu à l'époque (>15 000€)
La solution poêle + appoint ne nous convenait pas car aussi cher dans notre cas qu'un chauffage au sol et cela ne nous donnait rien de plus. (Notre budget pour 147m carré : chauffage : 6500€ ; ECS: 2700€ ; ventilation (dont puits canadien): 6800€ , donc 16 000€ en tout). Mais c'est certain qu'avec un poele on aurait chauffé toute la maison sans problème. (mais on est pas fan des granulé, et les buches c'était un peu trop de contrainte à notre goût). Vous prévoyez finalement un poele alors que vous n'êtes pas non plus très fan de ce genre d'appareil je crois.. (le poele à granulé hydro, simple et pas cher... sur le principe, c'est simple oui... sur le principe)
La tour compacte reste la solution idéale pour une maison passive à mon avis..
quel merveilleux pays que la France, sous raison que tu fais plus de 100 m² tu ne peux te passer d'une autre source de chauffage??? Quelle position absurde à l'heure de la construction passive...
Le poêle hydro c'est une belle solution sur le papier, côté budget, c'est autre chose... je le sais car j'ai des connaissances qui étaient pour ça et ont laissé tomber à cause du prix.... mais après c'est vrai qu'en principe c'est super. Mais bon, nous avons une maison équivalente et un simple poêle à bûche en appoint (+ 2 sèche serviettes) et certes la VMC n'est pas une source de chauffage mais elle joue bien son rôle de répartiteur... je suis bien contente de n'avoir pas été soumise à la RT 2012 et avoir dû investir inutilement dans un chauffage inutile!!
Je peux comprendre que tu ne sois pas d'accord avec ce règlement. Je pense que ce règlement est fait pour éviter d'installer un poêle classique (unique point de chauffe) dans une grande maison (sinon la chaleur ne serait pas homogène). Les règlements sont là pour ne pas faire n'importe quoi, que ça te plaise ou non.
Je sais que pour le même modèle, le poêle hydro coûte légèrement plus cher (à l'ordre de 10 à 20% de plus) que le poêle classique en investissement. Mais c'est moins cher que la chaudière à granulés ou la PAC air/eau.
Il faut comparer les différents solutions:
Solution 1: poêle classique à pellet (pour chauffer 100m2) + radiateurs électriques (pour chauffer les autres 100m2) + ballon thermodynamique + VMC double flux.
Solution 2: poêle hydro à pellet (pour chauffer toute la maison et pour produire l'ECS) + ballon tampon + 2 sèches-serviettes + une batterie à eau chaude dans VMC double flux.
Solution 3: poêle hydro à pellet (pour chauffer toute la maison et pour produire l'ECS) + ballon tampon + plancher chauffant eau et/ou un circuit des radiateurs à eau chaude + VMC double flux ou VMC simple flux hygro.
Il faut privilégier la solution 2 pour les maisons passives et la solution 3 pour les maisons classiques RT2012.
La maison passive sans chauffage, ça n'existe pas dans notre région. Dans notre région, en hiver, ça arrive souvent d'avoir 2 semaines entières sans voir un moindre rayon de soleil. Comment font-ils pour chauffer la maison passive si les appareils électroménagers et les occupants ne suffisent pas? Je connais une maison passive dans notre région, celle est équipée d'un chauffage central à eau chaude par plancher chauffant.
Tu peux développer un peu plus? Par rapport à quoi que tu n'es pas d'accord?
Je vois que tu construis aussi une maison passive. C'est très bien! Je vois aussi que tu as prévu un CESI pour l'ECS et une VMC double flux. Je ne vois pas où tu as prévu un système de chauffage (je n'ai pas le temps de tout relire ton récit) (une VMC double flux n'est pas un système de chauffage).
- VMC double flux alimentée par puit canadien à eau glycolée (pour rafraichir l'air l'été et chauffer en hiver) + poêle à pellets étanche spécial maison passive de 2 à 9kW de puissance (RIKA Roco RAO) + 2 sèche serviettes 750W +1000W de soufflant ( un dans la salle de bain principale 10m² et l'autre dans la salle d'eau parentale, 5m²)+ éventuellement des radiateurs électrique dans les chambres (si besoin).
C'est actuellement ce qui est pris en compte dans le calcul PHPP, nous essayerons au départ sans radiateurs à l'étage pour voir comment se comporte la maison passive, et si besoin nous les installerons.
Du coup pour la RT2012 ça passe, et c'est moins cher que le plancher chauffant ou autre poele hydro je pense.
Membre super utileEnv. 4000 messagePas Très Loin De Lille (59)
Par rapport à ta généralisation. A moins que la Lorraine soit une zone hyper-particulière (je ne connais pas bien donc sait-on jamais) toutes les maisons passives n'ont pas besoin d'un poêle, cela dépend des cas et on peut bien souvent s'en passer !! Y compris dans les pays "nordiques", a fortiori dans les régions du nord de la France. Une maison passive avec un chauffage central type plancher chauffant n'est sans doute pas le meilleur exemple de réalisation de maison passive...
Le fait est que l'on peut tout mettre dans une maison passive, ce n'est pas pour ça que c'est utile et nécessaire. J'ai croisé de nombreux habitants de maisons passives, ai visité un certain nombre de ces maisons, certaines avaient un poêle, beaucoup des propriétaires disaient qu'il servait juste de déco et que lorsqu'il fonctionnait ils ouvraient les fenêtres... Là même chose, je ne veux pas généraliser, pour certains quand même le poêle semblait avoir une utilité, mais toujours relative.
Et il faut voir comment la maison a été conçue: les calculs doivent être faits de manière adéquate et en tenant bien compte de tous les paramètres (une maison passive est conçue pour un certain nombre d'habitants par ex, si finalement la famille est moins nombreuse que prévue eh bien les apports seront différents, etc...).
Chez moi il n'y aura que l'appoint de chauffage sur la VMC DF, et peut-être (mais il ne sera installé que plus tard si le besoin se fait sentir) un sèche serviette électrique. Et j'aurai aussi un petit soufflant basique à promener d'une pièce à une autre selon les besoins pour les rares fois où en effet le soleil fera défaut un peu trop longtemps. Investissement: 30 euros ? Et c'est l'option choisie par pas mal de belges (je suis à quelques km de la frontière avec la Belgique, et je la passe régulièrement !), largement en avance sur nous pour copier les allemands .
Gros oeuvre > Elévation des murs - étage
Par nad190682 le 08/05/2014 à 22h00
Trop pressée, des morceaux de la maison sont déjà arrivés sur le chantier et lundi 12 mai début du montage de l'ossature.
Dans la foulée, le 19 mai début de la mise en oeuvre de la charpente et de la zinguerie, puis à partir du 26 mai, mise en place des fenêtres. Tout se précipite.
Actuellement nous sommes en train de comparer les devis d'escaliers, de carrelage, parquet...
Samedi, visite chez Koenig pour voir les portes Portalit de chez Westag en "vrai", et petit tour chez Somme pour visiter leur showroom.
Ce poêle me semble un peu trop puissant pour la maison passive en chauffage uniquement. Ce serait mieux que la bonne partie de cette puissance du poêle soit utilisé pour produire l'ECS. Je crois que tu as prévu un ballon thermodynamique. Un ballon ECS relié au poêle hydro serait mieux du point de vue économique et écologique.
Au lieu des radiateurs électriques, une batterie à eau chaude dans la VMC double flux coûte moins cher (à l'ordre de 500 euros) (10 à 20 fois moins cher que le plancher chauffant) et celle peut être installée à coté du ballon ECS (pas de longueur de tuyaux. Il existe des sèches-serviettes mixtes et soufflantes.
Le puits canadien à eau glycolée est une très bonne solution mais ça sert à préchauffer l'air neuf et non chauffer.
Membre super utileEnv. 4000 messagePas Très Loin De Lille (59)
Vous pourrez fort probablement vous en passez, à moins de vouloir cuire, si la composition de la maison est bien calculée et la réalisation bien faite .
Les sèche-serviettes sont mixtes, ce sont des regate twist & air de chez Acova ou nefertiti integral de chez atlantic.
Nous nous étions renseignés sur les bouches soufflantes chauffantes pour la VMC double flux et c'était 450€ par bouche soufflante (1 par chambre + sdj..., cela revenait cher).
En plus, le solaire chez nous n'est pas rentable, selon moi.
Pour ce qui est du poêle, nous le prenons avec commande sans fil (nous pouvons demander une température de consigne à l'endroit de la télécommande) et comme nous avons un grand vide sur entrée, cela permettra à la chaleur de monter dans les pièces et à la VMC de la répartir dans les chambres (la VMC choisie est très compétente dans ce domaine).
Je ne m'étalerai pas plus sur le sujet car je ne suis pas professionnelle dans le domaine, mais je pense que nous avons pas mal fait le tour de la question, les choix sont presque faits et nous ne remettrons pas tout en question, d'autant que pour le calcul du PHPP pour la RT 2012 ça passe.
C'est bien ce que je pensais. Le ballon ECS est juste à coté de la VMC double flux donc une liaison hydraulique est courte (donc pas chère). Je vois aussi que les salles de bains au dessus sont proches du local tehcniques. Mais par contre, le poêle est un peu trop éloigné du local technique mais ça ne poserait pas problème.
Ton interlocuteur parlais de maison sans chauffage. Le chauffage peut évidemment être à air et se faire via le réseau de vmc, donc vous avez tous 2 raison C'est le principe des tours compactes, le chauffage fait pour les maisons passive, qui a quand même l'inconvénient de ne pas être "donné" je crois. Pas certain que j'aurais gagné grand chose coté budget (j'ai dépensé 16 000 euros, pour le chauffage, l'ecs, la ventilation 2F + sewt). Le moins cher est la pose d'une batterie de post chauffage (enfin, à voir ce que cela implique coté réseau) L'échangeur à eau glycolée, faut pas vraiment compter la dessus en hiver. Ca remplace juste le post chauffage dédié au dégivrage. L'intérêt, c'est plutôt l'été.
Faut pas que cela soit une grosse prise de tête le chauffage car dans tous les cas, les dépenses sont pas énormes. Moi je ne recommande pas spécialement les plancher chauffants, c'est presque une aberration dans une telle maison sur le principe, mais c'est ultra faux de dire que cela n'est pas adapté d'un point de vue confort d'une part et je voulais juste rappeler d'autre part, que faire un réseau de chauffage dans une maison dans laquelle l'isolant sous chape est prévu, la chape est prévu + une petite chaudière elec par exemple, cela revient au même prix, voir moins cher qu'un poele à granulés.
Sur le principe, je me répète, la tour compacte est idéale en maison passive. Poele à granulé aussi, si on aime (attention au prix pas toujours si doux qu'on le pense, au fait que ca prend de la place, à l'entretien,.. ).
Par rapport à votre discussin, j'ai en tête le témoignage de propriétaire d'une maison passive Belge assez connue. Ils ont installé une batterie de post chauffage hydrolique fonctionnant sur leur cesi et un poele à granulé. A l'usage ils n'utilisent que le poele,
J'ai du lire cela dans le livre d'A. Guerriat (leur maison est en couv ) (et l'explication que j'avoue avoir oublié, même si je connaissais ce livre par coeur en 2010 je m'étais fait un tableau excel avec toutes les maisons et les solutions retenues à l'époque )
Moi aussi, j'ai ce livre dont le titre est tout simple "maisons passives". Dans ce livre, la majorité des maisons passives sont équipées de batterie à eau chaude reliée au ballon solaire, dans la ventilation double flux. Mon 1er schéma dans la page précédente de ce sujet est issu de ce livre (à la page 92).
Pour ton cas, il faut prendre un poêle hydro à pellets de puissance autour de 10 kW dont plus de 80% de sa puissance est consacrée à l'eau. Concrètement, un poêle hydro à pellet de puissance 10 kW a 2 kW à l'air (largement suffisant pour chauffer tout le rez-de-chaussée en hiver) et 8 kW à l'eau (pour produire l'ECS et pour l'appoint de chauffage via une batterie à eau chaude dans la ventilation et les sèches-serviettes). Sachant qu'en moyenne, pour une famille de 4 personnes, chaque jour, on a besoin de 8 kWh pour produire l'ECS. Donc, il suffit qu'un poêle est allumé pendant 1 heure par jour en puissance maxi (le poêle peut moduler sa puissance) pour produire l'ECS chaque jour (sans tenir compte de l'appoint de chauffage). Bien sûr, il faut prévoir un appoint électrique dans le ballon ECS pour l'été (on ne va pas allumer le poêle en été pour produire l'ECS).
Pour respecter la RT2012, il faut que le poêle soit étanche. Et puisque la maison est très bien isolée, donc la puissance nécessaire est faible. J'ai trouvé quelques modèles qui correspondent à ces critères. Voici cette liste non exhaustive:
Palazzetti Ecofine Anita Idro 10 kW
Palazzetti Ecofine Martina Idro Lux 10 kW
MCZ Ego Hydro 12 kW
MCZ Star Hydro 12 kW
Edikamin Hydro Ecoidro 12 kW
Edikamin Hydro Idroflexca 12 kW
Cashin Twist 12
Certains modèles possèdent un groupe hydraulique intégré: circulateur, soupape de sécurité, vase
d’expansion fermé et manomètre.
Concernant le ballon de stockage, je me demande quel est le mieux: ballon ECS avec 2 échangeurs (l'un relié au poêle hydro et un autre relié au chauffage (batterie à eau chaude et sèches-serviettes) ou ballon tampon avec un échangeur relié au poêle hydro et un ballon ECS immergé. Je ne parle pas de 2 ballons séparés (ballon tampon et ballon ECS), ça prendrait plus de place et ça couterait plus cher.
Quant au volume de stockage, je ne sais pas trop, mais il faudrait qu'un volume minimal soit de 300 litres. A voir avec le thermicien.
Juste une question: quel est le coût de ton poêle prévu? Il me semble qu'un poêle hydro Palazzetti Ecofine 10 kW coûterait moins de 3000 euros (sans main d'oeuvre) sachant que le groupe hydraulique est déjà intégré.
Et bien regarde ce qui concerne la maison de la couverture. Elle est équipée d'une batterie sur cesi et d'un poele et ils expliquent pourquoi ils trouvent que cela n'est pas rentable d'utiliser la batterie de chauffage. A moins que j'aie eu cette explication sur une vidéo, comme il y avait plusieurs interview des propriétaires en ligne...
Sur ce forum, c'est ,plutôt des batteries de post chauffage electrique qui ont été installée. Vu leur petite puissance, inutile de partir sur des truc très compliqué...
Concernant la maison de la couverture de ce livre, tu te trompes un peu, celle-ci n'est pas équipée d'un poêle mais d'une PAC air/eau (ce propriétaire l'a débranchée en jugeant que ce n'était pas rentable). Sinon sur 12 maisons passives illustrées dans ce livre, 6 sont équipées d'une batterie à eau chaude post-chauffage et 2 sont équipées d'un plancher chauffant eau.
Sur ce forum, ceux qui ont installé les batteries de post chauffage électrique, peut-être ils n'étaient pas au courant de l'existence des batteries de post chauffage hydrauliques. Installer une batterie hydraulique n'est pas plus compliqué qu'installer une batterie électrique.
Et puis, chauffer par une batterie hydraulique est plus confortable que par une batterie électrique (odeur des poussières brulées).
Nad a l'intention d'installer un poêle dont sa puissance est trop surdimensionnée par rapport au besoin de sa future maison. Donc ce serait efficace et économique de récupérer une bonne puissance d'un poêle pour chauffer l'eau (rendement serait meilleur).
Initialement, tu as choisi une puissance électrique de 750 W et une puissance soufflante de 1000 W, celle-ci coute 967 euros HT.
Une sèche-serviette de puissance hydro (DeltaT = 50K) de 594 W et une puissance soufflante de 1000 W coûte 923 euros HT. Soit 44 euros de moins par rapport à la solution électrique.
Tu choisis donc 2 sèches-serviettes (puisque vous aurez 2 salles de bains), ça fera 88 euros de moins par rapport à la solution électrique. Cette économie pourra être utilisée pour réaliser les liaisons hydrauliques en PER.
J'ai vu ton post où tu as voulu commander une VMC double flux chez Helios. Bonne nouvelle car cette entreprise vend aussi des batteries à eau chaude spéciale pour la ventilation. Tu peux aussi commander cette batterie chez cette même entreprise, c'est plus simple.
Poêle hydro à pellets: environ 3000 euros, jusqu'à 5000 euros suivant le modèle (sans main d'oeuvre).
Ballon ECS ou ballon tampon: environ 1000 euros, jusqu'à 1500 euros.
Batterie à eau chaude avec kit de régulation: environ 500 euros, jusqu'à 800 euros.
2 sèches-serviettes mixtes (eau chaude et électrique): inférieur à 2000 euros.
Liaisons hydrauliques: entre le poêle hydro et le ballon tampon et entre le ballon tampon et le chauffage (je ne compte pas les liaisons ECS puisque déjà prévu): environ 300 euros.
Vase d'expansion pour un ballon tampon: inférieur à 100 euros.
Donc total de ces matériels: environ 7000 euros, jusqu'à 9700 euros maxi.
Il faut aussi ajouter 2000 à 3000 euros pour la main d'oeuvre.
Ben dis donc, ce n'est pas cher, l'installation de chauffage pour une maison de 200 m2 (inférieur à 50 euros par m2). Généralement, c'est autour de 100 euros par m2.
Comparer avec ta solution actuelle:
Poêle classique à pellets: environ 3000 euros, jusqu'à 5000 euros (tu peux me dire le coût de ton poêle que tu as choisi?).
Ballon thermodynamique: environ 2500 euros (quel modèle as-tu déjà choisi?).
2 sèches-serviettes électriques: environ 2000 euros.
Radiateurs électriques: environ 2000 euros (ça dépend de quel type des radiateurs).
Donc total de ces matériels: environ 7500 euros. Il faut aussi ajouter la main d'oeuvre.
Finalement, c'est presque le même mais pour la meilleure efficacité, la solution poêle hydro est préférable.
Je ne vends rien, je ne suis pas chauffagiste. Je travaille dans le domaine de l'urbanisme.
Mon objectif est d'aider ceux qui cherchent avoir la maison chauffée de façon confortable, efficace et économique. Se chauffer à l'électricité n'est pas économique, ni écologique. Faire une maison passive et se chauffer à l'électricité, ce n'est pas cohérent. Je trouve ça dommage d'installer un poêle (unique point de chauffe) dans une grande maison (200 m2, c'est déjà grande) même si très bien isolée, il existe des autres façons d'utiliser la chaleur la plus efficace possible.
Perso, je ne m'installerais pas dans la grande maison qui est équipée d'un chauffage électrique et/ou d'un poêle classique.
Tu n'as pas aucune odeur de brulé avec un post chauffage à air dans une maison passive... faut pas confondre avec ce qui se faisait en chauffage à air pulsé; Là on est sur une base de moins de 10W/m²
Et pour le livre, on doit pas avoir la même édition... je vérifierai cela ce soir !
Ca m'étonnerait qu'ils aient une pac air/eau :
Lorsque le temps est froid et le soleil absent, un appoint de chauffage est nécessaire. Il est assuré facilement par deux radiateurs électriques à thermostat. Leur consommation mesurée durant trois ans correspond à l'équivalent de +/- 125lt de mazout par an !
Pour la maison passive à Neufchateau, j'ai du relire cet extrait:
"La ventilation est assurée par un groupe double flux de marque Genvex combiné à une petite pompe à chaleur eau/air pour l'appoint de chaleur. Cette pompe à chaleur a été débranchée à la fin du premier hiver car son rendement n'est pas intéressant. Elle consomme énormément d'eau chaude (du ballon solaire) pour un faible appoint ; de plus, le temps est généralement peu ensoleillé lors qu'un appoint est nécessaire et l'eau du ballon doit être de toute façon être chauffée par la résistance électrique."
J'ai cru lire "pompe à chaleur air/eau" alors que c'est écrit "pompe à chaleur eau/air". Donc, dans ce livre, il a voulu dire "batterie à eau chaude" (ce n'est pas une vraie pompe à chaleur). Ça change tout!
Pour son cas-là, l'eau du ballon est chauffée par 2 sources: solaire et résistance électrique. Or, ses panneaux solaires thermiques font 5 m2, c'est juste suffisant pour l'ECS mais pas pour le chauffage. De plus, en hiver, le solaire permet de recouvrir environ 20% des besoins en ECS (le reste assuré par l'électrique) et si on veut utiliser l'eau du ballon pour le chauffage donc le taux de couverture diminue encore et par conséquent, la consommation d'électricité doit être élevée pour chauffer l'eau. Je comprends mieux pourquoi ce propriétaire a dit que le rendement n'était pas bon. Ce serait autrement si l'eau était chauffée par le poêle hydro et non par la résistance électrique en hiver.
Par contre, dans ce livre, 3 maisons passives sont équipées de poêle hydro à pellet de 10 kW (2 kW vers l'air et 8 kW vers l'eau). Et ça marche très bien!
"D’une puissance modulable de 2 jusqu’à 12 kW, ce poêle installé dans le salon sert pour 85% à la production d’ECS, et seulement pour 15% au chauffage de la maison, les besoins en chauffage étant quasiment nuls. Le grand espace salon, salle à manger et cuisine, avec en mezzanine une salle de jeu pour les enfants, n’a ainsi besoin que de 300 W pour être chauffé. Les seuls émetteurs de chaleur de la maison sont deux radiateurs sèche-serviettes dans chaque salle de bains. Ils sont alimentés en eau chaude par le ballon tampon, c’est-à-dire soit chauffés par le solaire, soit par le poêle à granulés. Le ballon d’eau chaude permet également de chauffer, via trois batteries, l’air neuf insufflé dans la maison."
57 Notre futur chez nous Projet de construction d'une maison BBC Hayange (Moselle)Par lioc57340 mess.
57 Notre home sweet home en Moselle Voici notre premiere ( et on espere la derniere ) maison......N'hesitez pas a nous faire part de vos suggestions et commentaires Yutz (Moselle)Par Emanais117 mess.
57 Mon ELARA par Pierre et Création J'ai 38 ans et je vis actuellement avec ma petite chienne, MILKY, dans un duplex de 50m achete il y a 5 ans. L'envie de jardin, de terrasse et de plus ... MosellePar Lilipink6119 mess.
57 Kfw 55 // Freudenburg (DE) Notre projet consiste en une maison familiale de 160 m2 avec ossature bois et respectant la norme allemande : kfw 55. MosellePar FR/DE46 mess.
57 Notre maison, déjà 2 ans.... Bonjour a toutes et tous, Apres avoir cree un 1er recit de construction, puis l'avoir supprime pour raison personnelle, je me decide a en rouvrir un. Cette ... MosellePar Lego5764 mess.
57 Notre futur cocoon Pournoy Hello tous le monde , Apres des mois de reflexions entre acheter ou construire, nous voila lance dans la machine infernal de la construction 3 ans passe ... MosellePar Jenni57332 mess.
Informations sur le projet : Type de travaux : Construction neuve Type de construction : RDC + étage Style : Contemporaine / classique Label énergétique : PASSIVE Surface habitable : 200m² (7 pièces) Superficie terrain : 900m²
Créer un recit
0 
Photographe
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
. C'est ce dont s'inquiète Olivier. Mais votre constructeur doit avoir les études thermiques qui disent que tout va bien comme c'est conçu... il faut supposer 
.
.
Le récit de la construction :
Créer un récit de construction
Poster un message
Voir la fiche
En rapport avec cette page :
Autres récits de construction :
S'abonner
