Merci Festoyeur pour ta réponse complète et très bien expliqué, qui m'ont aidé à comprendre pourquoi je n'avais pas isorupteur en RDC mais à l'étage oui...
Je veux bien ton document, pour voir ce qu'il contient si cela ne te dérange pas.
Pour ma pré-étude thermique, en fait elle est très récente et date du 23/09 (après l'acceptation du permis de construire).
Car après le premier refus du PC en juin, nous avions changé de terrain, et modifié la maison, mais l'étude n'avait pas été refaite entre temps.
Donc mon CDT, à fait refaire l'étude avec les nouveaux plans (qui sont toujours identiques)
Donc théoriquement, la pré-étude et l'étude seront identique ?
Pour la PAC, oui elle fera chauffage et ECS.
Si je n'ai pas fais d'erreur, et que je fais l'addition des puissances demandées pour chaque pièce dans l'étude (8068 W), la PAC est sous-dimmensionnée...
Car la PAC de ATLANTIC ALFÉA EXTENSA DUO+ 8, ne fait réellement que 7,5 kW et non 8 Kw.
L'étude porte sur des pièces a vivre chauffées à 19°C avec une température extérieur de 7°C. (mais toutes les études sont faites ainsi)
Un ami qui a travaillé quelques années dans les PAC, m'a bien confirmé cela pour l'étude, et m'a dit également de faire attention, à la puissance de la PAC, car les jours d'hivers très froid, ben ça risque de ne pas chauffer assez, si la pompe est taillé au plus juste. et de tourner non stop ...(j'ai lu je ne sais plus où, que 30% de marge est bien)
Je crois que Ikosan-san avait étudier cela pour son projet.
En fait j'aimerai de l'aide juste pour savoir quel puissance ma maison demande. Car si je dois passer sur une 10 Kw, j'aimerais le savoir.
Salut Thom76, j'avais directement appelé Ben Said de ETC et lui il prend -20% de marge dans son étude et il dit que c est une recommandation de Atlantic. Je sais pas ou il a vu ça, mais il m'avait aussi dit que c était ce qu il fallait sans être optimal. J'ai demandé a CDR les coordonnées de mon installateur et fournisseur et je l'ai aussi appelé => c est ce qui m a poussé a passer en 8 KW car ils m'avaient prévu une 6kw. De toute façon avec son explication de -20% de marge pour avoir une PAC efficace je savais déjà que j allais changer car je chauffe à 20° de moyenne.
Attention sur une DUO + tu produis ECS et Chauffage (moi j'ai dissocié les 2). Il fait qu 'elle soit bien taillée pour assurer les 2 postes en même temps sans être tout le temps à 100% ou en appoint électrique.
Salut Ikosan-san,
Mon CDT vient de me transmettre l'étude thermique final avec toutes les fenêtres en alu, mais cela ne change pas grand chose aux résultats, la PAC est toujours la Duo+ 8 (qui est réellement une 7,5 Kw et non un 8 Kw)
Donc je vais appeler ETC pour comprendre cette étude.
Par contre, je ne suis pas sur de comprendre le coup des -20% ?
Cela veux dire qu'il descend la recommandation de 20% de la puissance conseillée pour la PAC ?
De toute façon à partir du moment ou l'étude est faite sur 19° (la norme de référence), tu peux te dire que ta PAC tournera plus si tu chauffes à 20° c'est plus la même chose. Il ne faut pas surdimensionner non plus. Je te remets un petit lien qu'un membre m'avait donner : http://experience-pac.voila.net/copyrigth_elf_at_neuf_point_fr.htm
Ikosan-san, j'avais ce lien je n'y avait pas repensé ...
Donc effectivement si je suis le lien, il me faut une 9.22 KW donc je suis loin avec ma 7.5 ...
Une 10 KW s'impose je pense ...
Sujet à suivre ...
Attention, ce simulateur prend en compte les critères de la RT 2005 et non de la RT 2012.
Les données ne sont pas les mêmes notamment sur les coefficients d'isolation et sur les déperditions.
Cela donne une indication et certainement pas la réalité. Je n'ai pas trouvé de simulateur conforme aux données de la RT 2012.
Le simulateur précise que cela ne vaut pas une étude thermique. Faites donc attention au surdimensionnement qui aurait des conséquences financières plus importantes pour vous. Nous ne sommes pas thermicien et j'ose espérer que ces bureaux d'études savent ce qu'ils font et que nous pouvons leur faire confiance car ils sont garants du respect de la RT 2012.
Effectivement ça avance bien. Tu as encore d'autres photos de préparation de la dalle ? D'ici on voit bien l'arase faite sur les mur de refends...C'est bien qu'ils aient aplliqués le DTU
Pour avoir de la RT2012 il faut encore avoir des maisons étanches à l'air, réalisées avec des solutions durables et recommandéespour la RT2012. ce n'est pas le cas chez la plupart des cst qui ne proposent pas de réaliser l'étanchéité à l'air ( exemple : membrane OPTAIR, AEROBLUE de placo...). les tests sont réussis grâce à de la mousse polyuréthane qui calfeutrent les points de fuite mais qui ne durent absolument pas dans le temps. Parle de plus au constructeur du problème de condensation dans la paroi et de pose de pare-vapeur hygro-régulant et tu auras comme réponse "c'est quoi ça, vous avez vu ça ou, on fait des maisons depuis X années et il n'y à pas de problème?" . Tous connaissent ces problèmes mais peu mettent en oeuvr des solutions durables pour appliquer la RT2012. Moi j'ai tendance à penser que nos maisons sont RT2005 sous label RT2012.
La différence principale pour moi, se trouve dans l'utilisation des énergies renouvelables et l'exposition des ouvrants de la maison au Sud.
Salut Ikosa-san, tu as fait mettre quelque chose du coup à l'intérieur de tes murs périphériques pour l'étanchéité à l'air ?
Si oui peux-tu me dire quoi et combien cela t'a coûté pour étudier une éventuelle mise en oeuvre à la pose des menuiseries extérieures.
Il n'est pas trop tard pour moi si je dois anticiper.
Merci d'avance
Bonsoir, pour assurer l'étanchéité à l'air des murs maçonnés, j'ai choisi d'appliquer la solution Aeroblue de Placo, qui est un enduit projeté type plâtre de 5mm d'épaisseur. Un peu moins cher on trouve aussi la membrane OPTAIR de chez Isover mais qui est appliquée sur la maçonnerie directement par marouflage. Je n'ai pas retenu cette solution car je pense que ça dure moins dans le temps qu'un enduit. Pour les combles aménagés je fais mettre un pare-vapeur hygro-regulant qui gère à la fois l'étanchéité a l'air et le problème de condensation dans la paroi. Attention un seul trou dans un pare-vapeur le rend inefficace. Pour qu'un pare-vapeur soit efficace il faut aussi qu'il est un SD>à 18m. (Cahier de prescription technique 3560v2). Le top c'est d'avoir un pare-vapeur en haut et en bas,mais lors de l'aménagement, le risque est grand de le percer en fixant des chevilles etc...et dans ce cas l'investissement tombe à l'eau. Le problème de condensation dans la paroi existera toujours en bas chez moi, et en haut il sera géré par un vario Xtra d'isover posé en 2/3 et 1/3 comme pour les maisons à ossature bois. Si vous êtes sur de ne pas percer votre pare vapeur, optez pour un Vario Duplex qui assurera l'étanchéité à l'air et la fonction pare vapeur. Et si il s 'agit juste pour vous d'assurer l'étanchéité à l'air optez pour un Aeroblue. (Il doit être appliqué sur une maçonnerie protégée de l''eau=enduit de façade fait)
Edit : je viens de regarder tes photos, bon travail on dirait sur les raidisseurs verticaux et l'arase!!! J'aurai tellement aimé que l'arase soit aussi bien faite chez moi!!!!
La dalle devait être coulée demain, mais finalement, les gars sont appelés sur un autre chantier... j’espère qu'elle sera coulée avant fin de semaine ...
Salut Thom76, je relisais ton récit et je suis tout à fait d'accord avec toi pour l'absence de show-room ou de catalogues. J'ai posé la question pour voir mes radiateurs,prise de courant,interrupteurs, portes intérieures, porte a galandage... aucune référence ne m'a été donnée. C'est dommage de ne pas voir ce qu'on paye et je vais reposer les questions car si je sais pas aujourd'hui si je vais aimer toutes les fournitures de finitions.
Salut thom76, je suis ravi de voir ta dalle, tu vas voir maintenant que cette pièce maîtresse est réalisée, ça devrait aller vite ! c'est quoi la suite du programme en cette fin d'année ?
Je suis en train d'étudier la PAC pour la maison.
Je ne veux pas d'erreur sur le choix de la PAC, car une PAC sous-dimensionnée va consommer à mort et s'user vite.
Mais une PAC sur-dimensionnée ne va pas tourner assez et va également souffrir du coup, (sans parler de la plus-value à l'achat)
L'étude thermique, me donne une PAC de Atlantic Duo+ 8 (qui fait réellement 7500w), j'ai calculé qu'il faut 8050 w de puissance pour le chauffage (je ne compte pas l'ECS)
J'ai appelé le cabinet qui à réalisé l'étude et le gars m'a gentillement expliqué ce choix.
Les 8050w annoncé sont en fait un chiffre gonflé de 20% dans l'étude, ce qui fait que réellement le besoin serait que de 6500w pour la maison.
cela voudrait dire que le Duo+ 8 serait suffisante ?
Ikosan-san, comment avais-tu vu que ta PAC était sous-dimensionné ?
Je veux juste ne pas me tromper, si je dois changer de PAC ...
J'avais appelé Geothermique vendeur et installateur sous-traitant pour CDR. Il m'avait aussi conseillé de prendre un petit peu plus, même si ce n'était pas obligatoire. Ce qui joue c'est que je chauffe plus volontiers a 20° qu'à 19°. Ils sont très professionnels et disponibles. Mr Schmidt avait passé du temps à m'expliquer le fonctionnement des PAC. Demande à Mr Mahieu si Geothermique gére ton chantier. (Les cdt travaillent avec des artisans avec qui ils ont l'habitude de fonctionner, je pense que ça devrait être eux aussi).
OK je vais voir avec Mr Mahieu, s'il peut me donner le contact.
Je veux juste être sur, après il sera trop tard...
J'ai un ami qui a travaillé dans ce domaine plusieurs années, et très clairement une PAC mal dimensionné peut coûter très cher à l'utilisation, pour un résultat médiocre... (cas que j'ai constaté sur le forum)
Je ne pense pas que ce soit le cas pour moi, mais si une 10kw est plus appropriée qu'une 7,5kw, je ne vais pas hésiter.
Apres je ne vais pas prendre une 10Kw, pour le fun, car non exploité ce n'est pas bon non plus.
Le monsieur de chez ETC, m'a confirmer que la PAC doit être exploité et la partie électrique également doit être sollicité régulièrement, mais que les installateurs avait tendance à surdimensionner la PAC pour sur d’être dans les clous, mais que ce n'était pas justifié ... (ce que j'ai aussi vu sur le forum...)
ETC m'a dit : "Nous nous faisons des recommandations, après vous faites ce que vous voulez..."
Bonsoir j ai installé une atlantic hybride gaz hynea et pac 3 kw. Je chauffe actuellement avec la pac je nai pas encore le gaz soit 600watts consommés pour 3 kw de rendement chauffage. A voir lors des periodes de gel. Pour l instant c est surprenant.
Chouette !!! Les conditions climatiques sont favorables du coup ça avance bien. C'est un plaisir de voir ta maison grandir. L'élévation est en marche ça va aller vite je pense. Oublie pas de jeter un oeil sur la hauteur des linteaux...
Concernant la ventilation, tu as bien le bon nombre de mortaise sur tes coffres ?
J'ai hâte de lire la suite et je crois que je découvre avec tous nos récits,que j'adore voir les chantiers évoluer.
Pour les mortaises, les 2 coffres posés les ont (on les voit sur la photo), les autres sont au sol pour le moment, je n'ai pas vérifié, mais je pense qu'ils seront en place aujourd'hui.
Quel est la recommandation ? Une mortaise par coffre j'imagine ?
En fait ça dépend du volume d'air traité par chaque mortaise. Vu que les maisons sont étanches à l'air le point d'entrée et de sortie permettant de renouveler l'air, sont : les mortaises et la VMC. C'est établi en fonction du volume des pièces, de leur taux d'humidité etc...trop de mortaise et tu consommes pour chauffer, pas assez peut provoquer humidité, pollution de l'air intérieur... Moi j'en ai une dans ma chambre située au RDC ( niquel) ensuite pour tout le RDC je n'en ai qu'une seule pour traiter l'air du séjour/salon et de la cuisine soit 53 m2. (La ça me parait peu)
Festoyeur m'a dit que c'est noté dans l'étude
Regarde aussi ça avec une recherche google. Le pdf du cstb est disponible. Je crois que tu as le même matériel que chez moi :
Pour les mortaises, une dans la cuisine et une dans le séjour (un coffre du séjour n'en a pas)
la chambre du RDC en aura une certainement ...
Le cst de mon voisin, c'est CDR également, comme pratiquement toutes les maisons du lotissement (je dirai, à ce jour 70% des maisons qui poussent sont des CDR)
Ok merci pour ta réponse ! Cool notre constructeur signe des contrats c'est bien ça!!!! Content que ça bosse bien pour eux. J'espère que tes voisins ouvriront des récits de construction sur le forum.
Ah oui je comprends mieux!!!!! Ils se sont bien placés alors. Remarque c'est vrai qu'à une époque ou je cherchais un terrain j'avais téléphoné pour ce lotissement, mais je ne m'étais pas déplacé à cause du fait qu'ils y ait des cst affiliés à la vente de terrain. Au final le résultat est le même mdr, CDR a su nous convaincre de faire notre maison! Pas de regret elle est belle, et même si il y a des bourdes a priori ça va s'arranger tout ça
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Informations sur le projet : Type de travaux : Construction neuve Type de construction : RDC + étage Style : Contemporaine / classique Label énergétique : RT2012 Surface habitable : 156m² (6 pièces) Superficie terrain : 801m²
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une bonne reprise ! Tu as choisis au faite pour ta PAC ?
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