[67] Maison Europassive et Passivhaus à Hochfelden (Alsace - 67)

Pour moi stoppé depuis mi-février, je pense aussi que c'est terminé sauf gros imprévu ( ); je n'ai pas encore calculé combien ça me fait par m², mais ce sera de toute façon imprécis puisque je n'ai pas un chiffre précis ne recouvrant que le chauffage et tout le chauffage (mais a priori la fourchette devrait être assez basse par rapport à mon chiffrage PHPP à 14,7).

Je ne sais pas trop depuis quand la chaudière ne tourne plus... elle a peut-être tournée ces derniers jours, car j'ai fais la bêtise de mettre une sous couche glycero (pas fait gaffe, je croyais que cela ne se faisait plus) et même en mettant la vmc à fond on se sentait intoxiqué, donc fenêtre grande ouverte pendant une bonne partie du temps !

Ah dommage pour la peinture

Salut,

Si j'ai bien suivi, sur un an, tu consommes environ 2400kWh pour le chauffage et on va dire environ 200 x 6 = 1200kWh pour l'ECS, soit environ 58kWhEP/m²/an.
Donc en dessous de la limite des 65kWhEP.
La RT2012 est donc respectée mais on voit surtout que pour pouvoir se chauffer par effet joules il faut quasiment construire passif.

Sinon, de mon côté, en RT2005 en moselle j'en suis à environ 40kWh/m²/an (à comparer aux 15 et pas aux 58 hein).
Je pense que je terminerai à 45kWh/m²/an, soit sur l'année 310€ d'électricité et 3 stères de bois (180€).

Donc une facture chauffage de 500€ pour 132m² habitables payés 1500€ TTC / m² en 2008, je trouve que c'est très raisonnable.
C'est vrai que si j'avais eu les moyens de construire passif je l'aurai fait, pour s'affranchir en plus du chauffage. Mais j'ai du faire des compromis.
En tout cas bravo pour ta maison passive et vivement l'hiver prochain pour voir le gain en fonction des améliorations que t'as prévu.

Hop à +

J'ai rangé les 2 gros radiateurs de 300 watts et l' énooOrme de 1200 watts le 27 février. Les sèche-serviettes sont éteints.
Depuis, il a fait autour de 22°C dans la maison. Les BSO évitent la surchauffe.

Mes relevés de consommation de chauffage de novembre et décembre 2014 sont estimatifs. Plus précis sur janvier et février 2015.
La consommation réelle de chauffage sur cet hiver se situe entre 12 et 13 kwh/m2.

hanztrap a écrit:

Salut,

...

Sinon, de mon côté, en RT2005 en moselle j'en suis à environ 40kWh/m²/an (à comparer aux 15 et pas aux 58 hein).
Je pense que je terminerai à 45kWh/m²/an, soit sur l'année 310%u20AC d'électricité et 3 stères de bois (180%u20AC).

Donc une facture chauffage de 500%u20AC pour 132m² habitables payés 1500%u20AC TTC / m² en 2008, je trouve que c'est très raisonnable.
C'est vrai que si j'avais eu les moyens de construire passif je l'aurai fait, pour s'affranchir en plus du chauffage. Mais j'ai du faire des compromis.
En tout cas bravo pour ta maison passive et vivement l'hiver prochain pour voir le gain en fonction des améliorations que t'as prévu.

Hop à

Il n'est pas possible de s'affranchir complètement du chauffage : pour bénéficier des apports solaires, il faut une grosse surface vitrée. Or une surface vitrée est très déperditive en période nuageuse et fraîche. C'est dans ce cas que le chauffage est nécessaire, même si c'est dans des faibles proportions. Donc malheureusement, de nos jours, impossible de se passer de chauffage A moins peut-être d'occulter les fenêtres avec des volets étanches et pourvus de 30 cm d'isolation, pour les nuits et les jours sombres...

Déjà si tout le monde jouait le jeu comme sur ta maison, avec une isolation extérieure épaisse (20 cm), ce serait déjà une grande avancée énergétique. Je vois encore des constructions RT2012 avec isolation intérieure, aberrant.

a+

Oui effectivement, on ne pourra pas se passrer de petit appoint chauffage dans une maison passive.

Citation:

pour s'affranchir en plus du chauffage

En fait je voulais écrire " encore " et non " en " ;)

Je n'ai que 12cm d'ITE mais pas mal d'ouvertures au sud.
Une bonne orientation, de l'inertie et une isolation sans pont thermique serait déjà une bonne base pour avoir une maison basse conso sans ruiner le budget.
Mais dur de changer les habitudes de construction...

Aller, profitons du soleil tant absent cet hiver

C'est un peu plus que vos prévisions initiales, mais 8, 10, 12, 13, 15 ou même 16kwh... faut bien se dire que cela ne change pas grand chose au final. Cela reste toujours très bon et bien en deça de ce qui sef ait habituellement ! La maison a été très bien conçue, avec des choix techniques pertinents et c'est cela qui compte !

Il ne faut donc pas trop se focaliser sur les chiffres, car si on construit très basse conso, c'est aussi pour avoir moins à s'en soucier Je comprends qu'on veuille mesurer un peu les performances pour confronter la réalité à l'étude, mais je pense que le principal objectif est d'être bien dans sa maison , sans se poser trop de question.

J'ignore quel est l'impact des 3 radiateurs (encombrement, déco..;)qui ont du être ajouté, mais il serait peut-être interessant de mieux adapter la maison en fonction des besoins en ajoutant des batteries de chauffage sur le réseau de la VMC, voir un poele si vous aimez cela.

const101 a écrit:

C'est un peu plus que vos prévisions initiales, mais 8, 10, 12, 13, 15 ou même 16kwh... faut bien se dire que cela ne change pas grand chose au final. Cela reste toujours très bon et bien en deça de ce qui sef ait habituellement ! La maison a été très bien conçue, avec des choix techniques pertinents et c'est cela qui compte !

Il ne faut donc pas trop se focaliser sur les chiffres, car si on construit très basse conso, c'est aussi pour avoir moins à s'en soucier Je comprends qu'on veuille mesurer un peu les performances pour confronter la réalité à l'étude, mais je pense que le principal objectif est d'être bien dans sa maison , sans se poser trop de question.

C'est vrai que nous y sommes bien, c'est ce qui compte

const101 a écrit:

J'ignore quel est l'impact des 3 radiateurs (encombrement, déco..;)qui ont du être ajouté, mais il serait peut-être interessant de mieux adapter la maison en fonction des besoins en ajoutant des batteries de chauffage sur le réseau de la VMC, voir un poele si vous aimez cela.

Les radiateurs passent inaperçus les 4 mois où ils servent, et sont au débarras le reste de l'année. Donc pas de souci de ce côté là
Pour le poêle, j'aime bien le visuel, cependant le conduit provoque des fuites dans l'enveloppe de la maison, et l'odeur de fumée ainsi que les particules seraient une sacrée nuisance pour le voisinage. Je ne le leur souhaite pas
L'idéal seraient des radiateurs infrarouge basse température, c'est design mais cher, donc pour plus tard

Bonjour et merci pour ce récit, vous pourriez nous faire un retour sur le comportement de la maison avec la canicule de ces derniers jours ?

lemano a écrit:

Bonjour et merci pour ce récit, vous pourriez nous faire un retour sur le comportement de la maison avec la canicule de ces derniers jours ?

Bonsoir,
Je n'ai pas observé plus de 26°C dans la maison pour l'instant.
Par exemple, aujourd'hui, pour une journée à 18.6°C extérieur mini et 36.1°C extérieur maxi : maxi à 25,3°C à l'intérieur.
(http://www.infoclimat.fr/climatologie-mensuelle/07190/juillet/2015/strasbourg-entzheim.html)

15kwh67270 a écrit:

lemano a écrit:

Bonjour et merci pour ce récit, vous pourriez nous faire un retour sur le comportement de la maison avec la canicule de ces derniers jours ?

Bonsoir,
Je n'ai pas observé plus de 26°C dans la maison pour l'instant.
Par exemple, aujourd'hui, pour une journée à 18.6°C extérieur mini et 36.1°C extérieur maxi : maxi à 25,3°C à l'intérieur.
(http://www.infoclimat.fr/climatologie-mensuelle/07190/juillet/2015/strasbourg-entzheim.html)

Rebelotte ces 3 derniers jours : 36°C Jeudi 6 : 24°C dans la maison.
Nuit à 18°C, Vendredi 7 à 38°C : 24°C dans la maison.
Mauvais refroidissement le soir (vent qui claque les fenêtres, prémisces d'orage : je ferme tout) : nuit à 20°C.
Samedi 8 : 32°C dehors. Dans la maison : 24°C le matin (pas refroidie de la veille), 26°C le soir.
Tout dépend du refroidissement de nuit. En gros la maison prend 2°C sur la journée, brise-soleil baissés.

15kwh67270 a écrit:

15kwh67270 a écrit:

lemano a écrit:

Bonjour et merci pour ce récit, vous pourriez nous faire un retour sur le comportement de la maison avec la canicule de ces derniers jours ?

Bonsoir,
Je n'ai pas observé plus de 26°C dans la maison pour l'instant.
Par exemple, aujourd'hui, pour une journée à 18.6°C extérieur mini et 36.1°C extérieur maxi : maxi à 25,3°C à l'intérieur.
(http://www.infoclimat.fr/climatologie-mensuelle/07190/juillet/2015/strasbourg-entzheim.html)

Rebelotte ces 3 derniers jours : 36°C Jeudi 6 : 24°C dans la maison.
Nuit à 18°C, Vendredi 7 à 38°C : 24°C dans la maison.
Mauvais refroidissement le soir (vent qui claque les fenêtres, prémisces d'orage : je ferme tout) : nuit à 20°C.
Samedi 8 : 32°C dehors. Dans la maison : 24°C le matin (pas refroidie de la veille), 26°C le soir.
Tout dépend du refroidissement de nuit. En gros la maison prend 2°C sur la journée, brise-soleil baissés.

http://www.infoclimat.fr/climatologie-mensuelle/07190/aout/2[...]trasbourg-entzheim.html

J'ai profité des fêtes pour isoler le caisson du puits géothermique et l'insérer dans un caisson en OSB :

Comme l'air frais transite via ce caisson, qui dégivre la VMC via géothermie directe au dessous de +2°C, il est utile de l'isoler. Les côtés droits et inférieurs étaient particulièrement froids! J'y ai mis 30 cm de laine de bois. 14 à 20 cm pour les autres côtés selon les contraintes techniques.
Avec la VMC sur la gauche :

Le tuyau supérieur qui les relie est maintenant le plus déperditif, entouré "seulement" de 10 cm de laine de chanvre et lin.
Comparé à la version "nue", ça change

Nous n'avons pas eu besoin de chauffage du 15 février au 31 décembre 2015, à part du sèche-serviettes, ponctuellement.
Les températures et l'ensoleillement de novembre et décembre ont été largement favorables :

http://www.infoclimat.fr/climatologie-mensuelle/07190/novemb[...]trasbourg-entzheim.html
http://www.infoclimat.fr/climatologie-mensuelle/07190/decemb[...]trasbourg-entzheim.html

- Novembre : Record de température de novembre 1968 battu cette année avec 21.8°C, température minimale supérieure à la normale de 3.1°C, et maximale supérieure de 4.5°C par rapport à la normale de novembre. Ensoleillement supérieur à la normale de 16%.

- Décembre : écart à la normale de températures de +4.2°C et +6.6°C, et ensoleillement supérieur de 133% à la normale !!! Comme nous chauffons au soleil, et qu'il a peu gelé, nous avons eu couramment 23 à 25°C dans la maison en décembre !

Avec le brouillard de ces derniers jours, la température ce matin n'était plus que de 19.5°C dans la maison, sans chauffage. La température augmente en journée avec notre activité. Si le brouillard se maintient, les 4 petits radiateurs réglés sur 300 watts vont se montrer utiles :

L'année 2015 étant finie, je peux calculer la consommation de chauffage en 2015.

Si je reprends mon message du 26 février :
- 601 kwh de chauffage / sèche serviettes du 23 décembre au 22 janvier.
- 377 kwh de chauffage / sèche serviettes du 27 janvier au 26 février.
- j'oubliais les 12 kwh de sèche serviettes en décembre 2015. J'imagine la moitié en novembre 2015, et encore...
Tout cela purement résistif électrique. Les kwh correspondent par conséquent exactement à la déperdition de la maison.

J'épaissis le trait en estimant que les 9 jours du 23 décembre 2014 au 31 décembre 2014 correspondent aux mesures qui me manquent sur les 4 jours du 23 janvier au 26 janvier 2015.
Décembre 2014 était 57% sous la moyenne d'ensoleillement, janvier et février 2015 dans la moyenne météorologique, Décembre 2015 au dessus (+133%)  :
http://www.infoclimat.fr/climatologie-mensuelle/07190/decemb[...]trasbourg-entzheim.html

Ce qui donne 6.2 kwh /m2 / an, quand Passiv'Haus exige 15 kwh maxi, et BBC / RT2015 vise 65 kwh en Alsace. Record difficile à battre au vu de la clémence de Décembre 2015.
Avec une PAC disposant d'un COP de 7 (eau / eau), on serait en dessous d'1 kwh par m2 annuel 20€ de conso annuelle?

Avec une enveloppe thermique Passiv'Haus, l’électroménager est revenu largement plus cher en consommation électrique que le chauffage, l'ECS, même solaire, aussi, idem pour l'abonnement électrique...


Le total donné par le wiser est faux. J'ignore comment il le calcule. Je l'ai toujours vu drôlement marabouté.

Bonjour,

merci beaucoup pour ces informations. Par contre j'ai un peu de mal à calculer la conso totale en KWh pour le chauffage?? Et l'ECS est-elle incluse là-dedans ?

Kombi a écrit:

Bonjour,

merci beaucoup pour ces informations. Par contre j'ai un peu de mal à calculer la conso totale en KWh pour le chauffage?? Et l'ECS est-elle incluse là-dedans ?

Bonjour,

Je n'ai pas inclus le chauffage de l'ECS dans le chauffage de la maison (996 kwh pour 2015).
Le ballon est solaire : 196 kwh pour l'eau chaude du 23 décembre au 22 janvier 2015 + 217 kwh du 19 janvier au 26 février 2015 + 596 kwh de mars à décembre 2015. soit 1009 kwh en 2015 pour l'ECS.
Je m'étais d'abord trompé sur l'ECS car le wiser réinitialise le compteur dès que l'on rectifie le nom d'une sonde.

OK, merci pour les infos.

Citation:

Ce qui donne 6.2 kwh /m2 / an, quand Passiv'Haus exige 15 kwh maxi, et BBC / RT2015 vise 65 kwh en Alsace. ...

Bonjour,
Je me souviens qu'il y a un an j'avais du vous rassurer un peu sur les performances de votre maison, qui vous semblait en deçà des espérance, tant vous aviez déjà consommé sur novembre et surtout décembre 2014, bien brumeux !
Je n'ai pas relevé ce que cela a donné chez moi.. j'ai sans doute pas trop cosommé en ce début d'hiver vu que ma chaudière est tombée en panne en novembre quand on en avait le plus besoin (2 semaines pour avoir la pièce, une petite sonde... le chauffagiste m'avait proposé des radiants sur roulettes en attendant mais on a tenu le coup sans  ). Et en décembre, conditions exceptionnelle, donc on a rarement chauffé je pense. 
Je voulais juste rebondir sur cette phrase. Si on veut être précis, en ne peut pas comparer les 6,2 obtenu ici avec les 65kwh du bbc/RT2012.... Il faut y ajouter la consommation de l'ECS, celle de la vmc et de l'éclairage et multiplier par 2,58 pour passer en ep.
Si ca continue comme ça,  il y aura beaucoup de maisons passive cette année

Bonjour. Serait il possible d avoir un aperçu des plans de votre maison? Ceci pour avoir une idée de l'aménagement bioclimatique que vous avez privilégié.
Merci
Clément

clemD a écrit:

Bonjour. Serait il possible d avoir un aperçu des plans de votre maison? Ceci pour avoir une idée de l'aménagement bioclimatique que vous avez privilégié.
Merci
Clément

Bonjour,
Non c'est top secret
Si vous avez lu la première page du sujet, vous savez tout.
Il n'y a rien de neuf dans le bio-climatisme depuis 50 ans : architecture cubique, étanchéité travaillée, espace tampon au nord (garage), vitrage au sud à 80%, une VMC avec un rendement supérieur à 90% et une consommation ridicule, et surtout beaucoup d'isolation.
Pour les plans intérieurs, tout est possible.

const101 a écrit:

Citation:

Ce qui donne 6.2 kwh /m2 / an, quand Passiv'Haus exige 15 kwh maxi, et BBC / RT2015 vise 65 kwh en Alsace. ...

 
Je voulais juste rebondir sur cette phrase. Si on veut être précis, en ne peut pas comparer les 6,2 obtenu ici avec les 65kwh du bbc/RT2012.... Il faut y ajouter la consommation de l'ECS, celle de la vmc et de l'éclairage et multiplier par 2,58 pour passer en ep.
Si ca continue comme ça,  il y aura beaucoup de maisons passive cette année

Oui, passivhaus a d'autres pré-requis de BBC:

Pour le label PassivHaus : 15 kwh/m2/an maxi pour le chauffage, et au total au plus 120 kwh/m2/an d'énergie primaire tout compris.
En RT 2012 : plafond de 65 kwh/m2/an tout compris d'énergie primaire. Donc 65/2.58=25kwh/m2/an d'énergie finale totale en tout électrique.

Dans la pratique, et selon ce calcul, la consommation d'une maison RT2012 de 150m2 chauffée par pompe à chaleur sera inférieure à : 150*65/2.58 = 3780 kwh sur la facture annelle, soit un maximum de 529€ / an tout compris (pour un kwh à 14cts).
RT2012 en énergie gaz ou bois, c'est 65*150=9750 kwh annuels maxi (975€ annuels pour un kwh gaz à 10cts).

Depuis quelques jours, la VMC faisait beaucoup de bruit, les bouches d'aération résonnaient d'un son caverneux.
Après investigation, j'ai remarqué que le moteur d'aspiration de la VMC tournait très vite, quelle que soit la consigne de débit. Je craignais une panne de VMC.
Notre maître d’œuvre m'a alors conseillé d'inspecter la bouche extérieure d'aspiration de la VMC : elle était colmatée par la neige tombée la semaine dernière, que le givre de cette semaine a compacté. Pour respecter la consigne de débit, le moteur avait fortement accéléré, ce qui explique l'augmentation sonore.
Après nettoyage de la grille, tout est rentré dans l'ordre, la ventilation est redevenue silencieuse

RT2012 full bois c'est très rare, et RT2012 full gaz également ! (et full elec.. difficile de passer d'ep à ef sans tenir compte des cop, si le but est de parler en terme de besoin, comme en passif)

Mais sourtout, si je peux me permettre à nouveau, il y a encore pas mal de raccourcis qui sont sources de confusions au moins pour le lecteur .
Si tu te relis bien, voila ce que tu écris, presque au mot près :

- Passivhaus : au plus 120 kwh/m²/an  d'énergie primaire tout compris

- RT2012 : 65 kwh/m²/an  tout compris d'énergie primaire...

Dois-je en conclure que la RT2012 est presque 2 fois plus exigeant que le label passivhaus ?

tu présente des calculs pour passer d'energie primaire à energie finale en RT2012 ... pourquoi ne pas le faire avec les 120 kwh du passif ? (idem pour le coût théorique.. )

Encore une fois tous ces chiffres ne sont pas du tout comparables

passif c'est 15kwh (ef)pour le chauffage et juste le chauffage/ 120 (ep) c'est pour absolument TOUT (frigo, four, ...)

RT2012 c'est 65kwh (ef) pour le chauffage, l'ECS, la ventilation,conso auxiliaire des appareils de chauffage et de ventilation (circulateur plancher chauffant, ventilo vmc, ... ) et éclairage.

Tout cela est difficilement comparable. Même les surfaces de référence ne sont pas les même !

Si on compte ton chauffage et ton ECS et qu'on remet en EP, il manque encore l'éclairage, les auxiliaires... tu dois être vers les 32kwh/m²/an et il est déja plus juste de rapprocher ce chiffre des 65, que d'écrire 6.2 kwh /m2 / an, quand Passiv'Haus exige 15 kwh maxi, et BBC / RT2015 vise 65 kwh en Alsace"

Quel était le bilan thermique de l'etude RT ? (et pour rappel celui affiché par phpp ?)


Pour revenir à la conso, pour info cet hiver n'a pas été le plus clément (enfin en comptant de janvier à janvier peut-être, puisque cela exclue décembre 2014, pas très avantageux.

2014/2015 : 10 kwh/m²/an
2013/2014 : 8 kwh/m²/an (et oui, il était encore plus clément visiblement)
2012/2013 : 15 kwh/m²/an (avec de réels soucis de démarrage du chauffage, et de la vmc ! (eau qui circulait pas et vmc en mode simple flux..)

2015/2016 ? peu de chauffage en décembre, mais depuis une semaine, mon compteur gaz tourne pas mal en ce moment avec ces conditions qu'on a pas vraiment eu l'an passé. Quoi qu'il en soit, je ne surveille plus vraiment cela, maitenant que je sais comment fonctionne la maison. Je referai le point quand mon puit canadien sera en fonctionnement .  

A part ça, j'ai été intrigué par ta photo de grille de vmc, pas postée ici encore, car j'ai la même mais avec un grillage bien plus fin, qui fait en pratique office de filtre et qui a tendance à se colmater complètement avec les pollens ou autre saletés (ca épargne mes filtres mais c'est pénible à nettoyer) ! Est-ce la grille d'origine ? Faudrait bien que j'adapte une grille de ce genre sur la mienne !

Ca y est, j'ai eu l'explication pour la bouche comme nos posts se sont croisés  moi j'ai donc connu la même chose mais c'était pas la neige ! et je la nettoie une fois par an.  Pas de risque pour la neige comme elle est bien à l'abri

Constaté grâce au bruit aussi ! (et d'autres ici ont eu le problème ! )

L'année 2015 étant finie, je peux calculer la consommation de chauffage en 2015.

Si je reprends mon message du 26 février :
- 601 kwh de chauffage / sèche serviettes du 23 décembre au 22 janvier.
- 377 kwh de chauffage / sèche serviettes du 27 janvier au 26 février.
- j'oubliais les 12 kwh de sèche serviettes en décembre 2015. J'imagine la moitié en novembre 2015, et encore...
Tout cela purement résistif électrique. Les kwh correspondent par conséquent exactement à la déperdition de la maison.

J'épaissis le trait en estimant que les 9 jours du 23 décembre 2014 au 31 décembre 2014 correspondent aux mesures qui me manquent sur les 4 jours du 23 janvier au 26 janvier 2015.
Décembre 2014 était 57% sous la moyenne d'ensoleillement, janvier et février 2015 dans la moyenne météorologique, Décembre 2015 au dessus (+133%) :
http://www.infoclimat.fr/climatologie-mensuelle/07190/decemb[...]trasbourg-entzheim.html

Ce qui donne 6.2 kwh /m2 de chauffage par an, quand Passiv'Haus exige 15 kwh maxi. Record difficile à battre au vu de la clémence de Décembre 2015.
Avec une PAC disposant d'un COP de 7 (eau / eau), on serait en dessous d'1 kwh par m2 annuel 20€ de conso annuelle?

Avec une enveloppe thermique Passiv'Haus, l’électroménager est revenu largement plus cher en consommation électrique que le chauffage, l'ECS, même solaire, aussi, idem pour l'abonnement électrique...

const101 a écrit:

Mais sourtout, si je peux me permettre à nouveau, il y a encore pas mal de raccourcis qui sont sources de confusions au moins pour le lecteur.
...
Dois-je en conclure que la RT2012 est presque 2 fois plus exigeant que le label passivhaus ?

C'est vrai, je synthétise beaucoup. C'est peut être difficile à suivre pour le lecteur non avisé. Cependant, je pense que ceux qui sont intéressés savent de quoi on parle, et que les autres ne sont pas ici
Ceux qui sont encore là savent que RT2012 est une passoire énergétique, et que nombre de nos voisins européens ont des outils plus précis et frugaux.

const101 a écrit:

tu présente des calculs pour passer d’énergie primaire à énergie finale en RT2012 ... pourquoi ne pas le faire avec les 120 kwh du passif ? (idem pour le coût théorique.. )

Comme nous avons déposé le permis de construire après 2013, RT2012 s'applique, en plus du label PassivHaus.
Quand je compare les chiffres pratiques aux chiffres théoriques, je compare les plus restrictifs. Pour l'énergie primaire, RT2012 est plus restrictive en théorie, avec ses 65 kwh tout compris, même si c'est une passoire énergétique dans la pratique, et que peu de maisons construites suivant ce cahier des charges le respectent dans la pratique

const101 a écrit:

Tout cela est difficilement comparable. Même les surfaces de référence ne sont pas les même !
Si on compte ton chauffage et ton ECS et qu'on remet en EP, il manque encore l'éclairage, les auxiliaires... tu dois être vers les 32kwh/m²/an et il est déja plus juste de rapprocher ce chiffre des 65, que d'écrire 6.2 kwh /m2 / an, quand Passiv'Haus exige 15 kwh maxi, et BBC / RT2015 vise 65 kwh en Alsace"

Le titre du post me paraissait clair : "Consommation de chauffage durant 2015 : 6 kwh / m2". J'ai supprimé la référence à BBC/RT2012 dans ce post, au cas où ça fasse confusion.

const101 a écrit:

Quel était le bilan thermique de l'etude RT ? (et pour rappel celui affiché par phpp ?)

Aucune idée pour RT, je ne l'ai même pas lu. L'horoscope doit être plus réaliste

Cela aurait été intéressant de voir ce que prévoyais l’étude thermique réglementaire.

65 kwh tout compris.. non, ca comprend pas tout et les confusions sont déja présente dans la présentation du récit.  mais bref, j’arrête car je vais polluer ton fil.

J'aimerais ajouter quand même qu' "simple" RT2012 n'est pas forcement une passoire. Si elle a un bâti plus faible, elle le compense en général par un mode de production de chaleur plus économique.

En rallye on peut avoir 2 voitures proche en performances alors qu'une des 2 à un très bon chassis et un moteur moyen et l'autre un super moteur mais avec un chassis moins bon...  

Le passif à un coût de construction conséquent, donc le modèle imposé par la RT2012 me semble plutôt bien pensé et adapté au moment.

Aurais-tu des stats sur l'utilisation du puits canadien et de son bypass ?

Un bilan de la consommation électrique de janvier 2016 :
165 kwh de radiateurs + 57 kwh de sèche serviettes, soit 222 kwh de chauffage. Pour l'instant, que ce soit pour l'hiver 2015/2016 ou 2016, nous en sommes 1.4 kwh/m2 de chauffage.
L'ensoleillement a été très régulier cette année, ce qui nous a permis de passer janvier (et l'hiver jusqu'ici) avec seulement 10 jours de chauffage. Inespéré!

const101 a écrit:

Aurais-tu des stats sur l'utilisation du puits canadien et de son bypass ?

Il ne me semble pas qu'il y ait ce genre de détail dans les menus de la Paul Novus 300, donc je n'ai rien malheureusement. Y a t il moyen de voir ce genre de détails ?

Je crois qu'on a consommé 106kwh en janvier et 640kwh en novembre/décembre.

Pourtant j'ai la sensation d'avoir bien plus chauffé en janvier que les mois précédents (j'ai pas l'impression d'avoir chauffé en décembre et avant mi novembre le chauffage était en panne), alors je soupçonne une erreur dans mon relevé intermédiaire, vu que le total ca nous fait du 5 kwh.... pas délirant vu que l'an passé on était à 7 à cette même période (et on avait finit à 10 kwh/m²).

Et madame s'est un peu lâchée sur le chauffage comme elle sait qu'on consomme peu dans tous les cas et qu'elle s'est habitué à de bonnes température les jours enseolleillés. Le soir elle pousse le thermostat à 22°C

Belle performance cette hiver pour vous, qui étiez sur une 12/13 kwh l'hiver précédent! Le soleil ca change tout !

(pas de gresillement coté vmc )

Le bio-climatisme fonctionne très bien. Pour peu qu'il y ait quelques heures de soleil, la maison se réchauffe jusqu'à 27°C (le meilleur des cas que j'aie vu), et il se passe quelques jours pour que la température redescende à 20°C. Nous avons tout de même patienté l'un ou l'autre jour par 18/19°C, sachant que la météo prévoyait du soleil le lendemain, en résistant à la tentation de pousser les radiateurs Il faut être prêt à vivre avec une température oscillante selon les cycles jour/nuit, et soleil/nuages, tant que l'apport solaire est globalement déficitaire par rapport à la température extérieure (de novembre à février), si l'on veut limiter la consommation d'énergie.
Quand j'entendais que les maisons consomment plus dans leur premières années, je pensais à une légende. Je ne me l'explique toujours pas. Peut-être est-ce vrai?

15kwh/m² pour moi le 1er hiver et 8 le second... ca venait du démarrage essentiellement (problème chaudière, puis problème vmc, ... ) . Rien de lié au "séchage".

"Photo N°973867" par 15kwh67270 sur ForumConstruire.com

Bonjour, pouvez vous nous faire un retour sur le récupérateur de chaleur ?
vous avez le modèle de  2 mètres, comment l'avez vous dimensionné ? merci

Intéressé également par le powerpipe
Quel est le coût et par qui vous l'avez fait installé ?

Je suis passé par Hochfelden il y a quelques temps et j'ai aperçu votre maison

On aimerait s'en inspirer , mais à quel cout au m2 (Hors terrain ) 
Merci
Ed

lemano a écrit:

"Photo N°973867" par 15kwh67270 sur ForumConstruire.com

Bonjour, pouvez vous nous faire un retour sur le récupérateur de chaleur ?
vous avez le modèle de  2 mètres, comment l'avez vous dimensionné ? merci

Bonsoir,

Le fabricant le préconise le plus grand possible, avec 2 limitations :
- la facilité de pose
- le portefeuille

Je n'ai mesuré qu'une fois, pendant une douche, la température de l'eau fraîche le traversant : elle y gagne environ 10°C : elle rentrait à 15°C environ, sortait autour de 25°C pour aller vers le ballon.

kaiserazo a écrit:

Intéressé également par le powerpipe
Quel est le coût et par qui vous l'avez fait installé ?

Bonsoir,
Il y a plusieurs sites internet qui le proposent, je n'ai malheureusement plus le prix en tête. N'importe quel plombier saura emboîter ces tubes aux dimensions standard en lieu et place d'un classique tuyau d'évacuation. Ça n'a rien de sorcier, comparez les devis
Pour la pièce, c'est du cuivre, malheureusement plus cher que l'acier.

Edualcito a écrit:

On aimerait s'en inspirer , mais à quel cout au m2 (Hors terrain ) 
Merci
Ed

Bonjour,
Entre Passiv'Haus et RT2012, la différence de prix ne repose que sur la différence d'épaisseur d'isolation et le triple (voire quadruple ?) vitrage au lieu d'un double (avec un facteur solaire cohérent). Tout dépend du mode d'isolation et du type de fenêtres que l'on compare.
Le reste de la construction est l'application de recettes classiques, tout dépend du cuisinier

Travailler avec des entreprises ayant suivi les formations Passiv'Haus peut être plus coûteux aussi.

Isolons , isolons , il en restera tjrs quelquechose !

En tout cas le récit de la construction de votre villa selon
Passiv'haus est exemplaire et formateur . Bravo !

En tant qu'alsacien éxilé sous les tropiques depuis 10 ans ,
je vais tenter de doser les épices nord/sud pour réaliser une salsa compatible avec une construction en Languedoc Roussillon.

Hopla hasta luego
Ed

Edualcito a écrit:

En tout cas le récit de la construction de votre villa selon
Passiv'haus est exemplaire et formateur . Bravo !

Ed

Merci
...et bon courage

Depuis le 22 février et les ensoleillements importants qui ont suivi, les thermostats des radiateurs restent désactivés.
En 2015, les radiateurs sont restés coupés après le 15 février.

Février 2016 a été 4°C plus chaud que la normale, mais surtout 43% moins ensoleillé que la normale, et 38% plus pluvieux que la normale :
http://www.infoclimat.fr/climatologie-mensuelle/07190/fevrie[...]trasbourg-entzheim.html

Cette semaine, nous commençons à jouer du brise-soleil et de l'aération pour prévenir la surchauffe de la maison. J'ai rangé les radiateurs. C’est probablement fini avec le chauffage pour cet hiver, sachant que le soleil est haut dans le ciel à cette époque de l'année, et que les journées ont déjà beaucoup rallongé par rapport au solstice d'hiver (nous sommes à 3 semaines de l'équinoxe).
Le ballon solaire atteint lui-aussi 50°C grâce au soleil ces derniers jours, mais ça me paraît encore juste de ce côté là.
Il restera simplement du chauffage ponctuel dans la salle de bains pour quelques semaines/mois.

Nous avons consommé 294 kwh de radiateurs à bain d'huile (+ sèche serviettes SDB : 43 kwh en février et 57 kwh en janvier), soit 394 kwh (59€ à 15 cts le kwh) pour cette première partie de 2016.

si j'ajoute les 18kwh de chauffage de salle de bains de novembre et décembre 2015, cela fait un hiver 2015/2016 à 412 kwh (62€ à 15cts le kwh).

4°C c'est énorme... mais l'an passé les besoins en chauffage était en théorie moindre car il y a eu bien plus de soleil. (DJU :325, contre 444 en 2015).

On a pratiquement eu les températures du sud de la France  

Chez nous on ne chauffe pas d'avantage notre salle de bain que le reste, peut-être grâce à son velux plein sud.

pendant toute la semaine à venir, ils n'annoncent pas de soleil du tout je crois, avec des températures allant de 4 à 8, la journée et 0 à 4 la nuit, donc cela va être terrible si c'est le cas... Ça devient difficile de faire des prévisions avec ces conditions météorologiques un peu étranges !