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Par savana22 le 06/04/2016 à 19h17
Après quelques échanges curieux je site :
Tagada_fc :
"J'apporte juste des précisions techniques sur des points où tu t'attardes en te mettant la rate au gros bouillon pour pas grand chose. Après si tu veux te prendre la tête et pas dormir pour un décalage d'1cm de rebord, ou une vis tordue libre à toi "
ou encore je site :
jc_fc :
"Tu es le genre de personne qui ne DOIT PAS faire construire. Tu te rends fou pour des details insignifiants... Je ne dis pas que ta construction est parfaite mais bordel, tu chipotes pour de ces détails des fois ! "
alors qu'il aurait été plus judicieux de m'apporter des conseils techniques 'pertinent' je me demande si BERCI n'a pas demandé à forumconstruire.com et donc à leurs gérants de calmer mes ardeurs ???
Pour rappel, voir mes différents articles, mes constatations et mes demandes du suivi de MON chantier, de MA maison sont absolument fondées et légitimes !
Qui êtes vous messieurs ? Tagada_fc & jc_fc, les gérants ?
C'est évident que des erreurs arrivent comme les deux points que tu soulève, mais elles doivent êtres corrigés
comme les autres et je ne demande ni plus, ni moins.
Le problème, outre les quelques points flagrant comme ceux précédemment cités c'est que si je ne demande pas ce n'est pas fait, voir la liste du récit.
A force de ne pas suivre les DTU qui sont trop complexe à mètre en œuvre, on ne suit aucune règle et on compense par une coquille intérieur étanche pour passer la RT2012.
Quand je leur demande si ils feraient comme ça chez eux, il ne réponde pas...
Le clou tordu maintien la sortie de toi du tuyaux de poêle,
les vent atteigne souvent 80,90 avec des rafales à 120 km/h
Il est livré avec les bon accessoires comme les clous qui ne sont pas celui la mais a tête plus large.
C'est du je-m’en-foutisme de le poser avec un clou tordu, donc à changer.
Les appuis de fenêtre laissé vide avant la pose de l'isolation, pareille !
Les isorupteurs non mise a nu et recouvert de ciment, pont thermique.
etc...etc... (voir articles)
Mais personne ne contrôle plus, donc on fait plus !
Je ne suis pas d'accord.
Mon crédit n'est pas de l'à peu près, je ne vois pas pourquoi ma maison le serait.
Donne moi donc les exemples sur les points que tu aurais toi laissé passé ?
Merci pour ton message et ton approche plutôt sympa.
Le seuil de la baie vitrée qui a été refait à visiblement 2 problèmes
« Seuil de la b... »
« Seuil de la b... »
Ta seuil s'il est trop long connaîtra toujours des désordres
Et la fissures que tu montres est normale , il s'agit de deux materiaux différents
Tu vois, je réponds à tes questions
"Ta seuil" comme tu dit est fait du mème matériaux, béton. Il aurait du également refaire en même temps l'appui de baie vitrée pour éviter le problème. Une fissure sur un seuil de baie vitrée n'est jamais normal ni un "désordre" obligatoire.
Gros oeuvre > Charpente - couverture
Par savana22 le 07/04/2016 à 11h40
Quelqu'un pourrait il m'aider à comprendre ? Les jambes ne serait elles pas posées sur des semelles normalement ? ou avec des contrefiche ?
« Charpente »
« Charpente »
Le trait noir montre les clous de fixation.
« Charpente »
Les clous sont ils correct comme fixations, je ne vois partout que des fixation de type :
« fixation »
Information complémentaire :
la chape est une chape brut et il n'y aura pas de chape de finition.
Je rappel également qu'elles ne touche plus le sol. Merci pour vos explications ou appréciations
Courage savana22 je lis ton récit tous les jours et je suis entièrement d accord avec tes remarques tu paies et fait construire une maison neuve il ne doit pas avoir de place pour l improvisation tél que c'est fait ici !! Bonne soirée
Préparation > Mise au point (MAP)
Par savana22 le 08/04/2016 à 10h29
Courage savana22 je lis ton récit tous les jours et je suis entièrement d accord avec tes remarques tu paies et fait construire une maison neuve il ne doit pas avoir de place pour l improvisation tél que c'est fait ici !! Bonne soirée
Merci Ckev-in22 pour tes encouragements.
Visiblement tu ne fais pas parti de la 'DreamTeam ForumConstruire.com
qui on, pour certains d'entre eux, des conseils techniquement plus que douteux (voir leurs avis)
J'aurai préféré avoir un récit sympa et positif, c'est d’ailleurs comme cela qu'il est resté pendant 3 mois
avant que je ne perde patience et que la communication avec mon constructeur ne s'arrange pas.
Confondre gentillesse et faiblesse n'est pas très futé.
J'accepte le fait que tous ne sois pas parfait et que des 'problèmes' soit mises à jours et qu'ils soit rectifiés, réparés, c'est tout à fait normal, mais je n'accepte pas que des choses importante soit 'qualifiés de détail'
et qu'il me faille batailler pour qu'elles soit réalisés ou corrigés.
C'est toujours un bras de fer et je dois justifier régulièrement mes demandes pour que les choses soit faites comme elles le doivent.
Il me semble mais je peux me tromper que le chef de chantier de mon constructeur est aussi la pour veiller au contrôle qualité de la construction.
Comme il dit ' heureusement que je n'ai qu'un client comme vous' oui c'est sur il doit faire ou refaire ce qui n'a pas été fait ou mal fait.
Les clients 'normaux' ne sont pas la pendant la construction.
Peut être cela va t'il changer et les constructeurs y gagnerons en crédibilité avec un contrôle qualité irréprochable.
Il n'y a pas que le 0.40 de coefficient que l'on vous jette aux visage à chaque fois que vous demandé qui une meilleur isolation des menuiserie par l’extérieur, qui éviter les ponts thermique en nettoyant les isorupteurs, etc...
L'enveloppe intérieur est certes importante mais l'enveloppe extérieur l'est tout autant, surtout quand on est en Bretagne, c'est sur c'est surement plus simple 'au Teich'
Ce qui est refait n'est pas toujours il me semble une bonne chose car refaire par exemple un seuil de baie vitrée visiblement séché sous la pluie donc avec des impactes de goutes dans le ciment n'est pas simple sans refaire entièrement l'assise et le seuil, voir les articles, d’où l'importance de bien faire du premier coup...et du contrôle qualité à chaque étapes !
Exemple, Je m’inquiète pour faire refaire le tour de la fenêtre dons l'assise sonne creux et n'est donc pas solidaire du mur, le remède ne sera t'il pas pire que le mal !? A voir...
Pour être totalement honnête je dirais également que les choses finissent par être faites, certes dans la douleur mais faite quand mème et que je peux suivre le chantier comme je l'entend, ce qui est un point vraiment positif à créditer à BERCI.
Mais c'est MA maison que je paie sur 30 ans et il est hors de question qu'elle ne soit pas construite dans les règles. Et le 'd'habitude on fait jamais', je n'en veux pas !
Membre super utileEnv. 4000 messageGujan-mestras (33)
C'est marrant comment tu te contredis.
Tu dis qu'il est hors de question que ta maison ne soit pas construite dans les règles.
Je t'informe avec une vraie aide constructive, que le film sous toiture est obligatoire avec un toit en ardoises, conformément en DTU, mais tu trouves le DTU trop compliqué et donc pas grave de pas respecter cette règle.
Donc effectivement ça fait pas envie d'apporter son aide.
C'est sur que ça a un coût non négligeable mais en cas de pépin ou d'infiltrations, installation non conforme au DTU = pas d'indemnisation des assurances.
Je souhaite que ton toit reste étanche.
Si tu as trouvé mon conseil technique douteux, libre à toi. J'essaye de t'apporter une aide qui pourrait t'éviter des ennuis. Mais apparemment tu ne veux pas entendre ce conseil.
Je ne fais pas partie de la dream team comme vous l'appelez, même si je lis souvent leurs posts et je ne pense vraiment pas qu'ils nvous veulent "du mal"..au contraire.
Vous allez y perdre votre santé a scruter le moindre vis changé en clou etc..
Une construction reste une construction, il y a des regles a respecter, des normes, des DTU etc..
je suis d'accord de dire que si quelque chose est mal fait, ils refont.
mais certaines fois, je pense que vous vous prenez la tête pour rien...pourquoi faire changer un clou alors qu'il tient ?
Pourquoi changer une vis X par une vis Y quand ça tient aussi ?
Pourquoi faire démonter un rejingot pour 1cm invisible à l'œil nu ?
Faut lâcher du lest sur certaines choses...la construction c'est aussi "je suis devant une difficulté non prévue par le DTU alors je fais quoi ?" les artisans font au mieux et rien n'est standard dans une construction donc ils s'adaptent.
Votre maison a une garantie donc si la charpente s'ecroule, le constructeur sera tenu pour responsable donc je ne pense pas qu'il s'économise sur les clous.
Les conducteurs de travaux hésitent à donner les clés à leurs clients pour justement éviter tous ces problèmes...
Pensez aussi à la suite : si vous les emmerdez pour un clou, ils vous emmerderons pendant le parfait achèvement ou même après..
Tu dis qu'il est hors de question que ta maison ne soit pas construite dans les règles.
Je t'informe avec une vraie aide constructive, que le film sous toiture est obligatoire avec un toit en ardoises, conformément en DTU, mais tu trouves le DTU trop compliqué et donc pas grave de pas respecter cette règle.
Donc effectivement ça fait pas envie d'apporter son aide.
C'est sur que ça a un coût non négligeable mais en cas de pépin ou d'infiltrations, installation non conforme au DTU = pas d'indemnisation des assurances.
Je souhaite que ton toit reste étanche.
Si tu as trouvé mon conseil technique douteux, libre à toi. J'essaye de t'apporter une aide qui pourrait t'éviter des ennuis. Mais apparemment tu ne veux pas entendre ce conseil.
Super !
Je suis ravis de ton affirmation car je vais pouvoir me retourner contre mon constructeur qui ne l'a pas posé et qui m'a soutenu qu'il n'en m’était jamais qu'il ne le recommandais pas et que ce n'était pas obligatoire dans la région.
"C'est marrant comment tu te contredis."
Exprime toi donc avec courtoisie quant tu donne un conseil, c'est mieux sur un site et forum que visiblement tu 'connais bien'
Membre ultra utileEnv. 9000 messageCharente Maritime
Votre maison a une garantie donc si la charpente s'ecroule, le constructeur sera tenu pour responsable donc je ne pense pas qu'il s'économise sur les clous.
Membre super utileEnv. 4000 messageGujan-mestras (33)
Si effectivement dans ta région, il y a une spécificité au niveau du DTU, tant mieux ! Je sais qu'ici en bord de mer, j'ai été obligé, malgré un coût élevé
Et je serai content que tu n'en aies pas besoin !
J'te veux pas de mal, c'est fou de penser ça, moi j'veux juste que tout le monde soit heureux dans sa maison
1 - Pourquoi ne par mettre le clou prévu ? a tête large qui assure une fixation optimal !
2 - fafa600 >> je n'ai pas fait refaire le rejingot et si il n'y avait eu que cela j'en serai ravi.
3 - Donnez moi sur tous les points que je soulève les choses que vous n'auriez pas fait faire ou refaire ?
4 - Donnez moi plutôt des avis sur les questions que je me pose comme les jambes de force voir l'article un peux plus haut.
5 - Ce qui m’étonne c'est votre insistance à me dire ce que je fais de trop plutôt que de souligner les choses qui doivent effectivement être refaite ou faite c'est très curieux comme approche d'aide.
Comme le dit Tagada, ne faites pas l'économie de de l'écran : protection contres les intempéries, isolation renforcée du toit etc..
C'est un plus indéniable
Comme dit plus haut le constructeur me l'a déconseillé comme quoi il fallait une bonne aération que l'écran ne le permétait pas et qu'il ne le faisait jamais.
Alors devant le prix, conseil et ses affirmations je ne l'ai pas pris et c'est trop tard.
Les conducteurs de travaux hésitent à donner les clés à leurs clients pour justement éviter tous ces problèmes...
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ils ne donne pas les clés pour un problèmes d'assurance qui leurs couterai la peau des fesses en cas de blessures.
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Pensez aussi à la suite : si vous les emmerdez pour un clou, ils vous emmerderons pendant le parfait achèvement ou même après..
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C'est justement pour que la réception des travaux ce passe bien que je fais tous pour qu'il n'y ai aucune resserves et que tous soit ok.
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Et je ne vous veux pas de mal..
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j'en suis sur ;)
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L'aeration n'a rien a voir avec l'écran sous toiture..
Mais bon, vous qui doutez de votre constructeur, vous l'avez cru sur ce coup là ?
Visiblement adhérent de l'AAMOI /Association qui a pour but d'informer les particuliers qui font construire leur maison. Classement des constructeurs, récits de déboires, conseils juridiques.
Tu as surement de bon conseils technique à me donner sur mes déboires et questions hormis les clous et l'écran sous toiture qui ne peut plus être posé.
- les jambes de force (voir article)
- le cadre en ciment de la fenêtre à refaire (voir article)
- fissure du seuil de baie vitrée fêlé (voir article)
- l'ardoise avec un clou ou je passe un doigt (voir article)
- Nettoyage des pourtours des isorupteur longitudinaux de l'étage pour un contact direct avec la laine de verre afin d’éviter les ponts thermique (voir article)
...
L'aeration n'a rien a voir avec l'écran sous toiture..
Mais bon, vous qui doutez de votre constructeur, vous l'avez cru sur ce coup là ?
Doublon désolé
Visiblement adhérent de l'AAMOI /Association qui a pour but d'informer les particuliers qui font construire leur maison. Classement des constructeurs, récits de déboires, conseils juridiques.
Tu as surement de bon conseils technique à me donner sur mes déboires et questions hormis les clous et l'écran sous toiture qui ne peut plus être posé.
- les jambes de force (voir article)
- le cadre en ciment de la fenêtre à refaire (voir article)
- fissure du seuil de baie vitrée fêlé (voir article)
- l'ardoise avec un clou ou je passe un doigt (voir article)
- Nettoyage des pourtours des isorupteur longitudinaux de l'étage pour un contact direct avec la laine de verre afin d’éviter les ponts thermique (voir article)
...
Je ne te contredis pas sur ces points là : tout ce que tu cites est à corriger, on est d'accord.
idem pour les infiltrations des baies vitrees etc..
Là où je ne te suis pas, c'est :
-je sais j'en remet une couche mais "les clous" et les vis"
- Le nettoyage des fouilles : ce n'est que du crépi et généralement c'est rarement nettoyé mais enfoui sous terre (à noter que l'on ne parle pas de débris de verres mais de crépi à base de chaux..donc bon pour ta terre )..
Alors oui tu veux une terre filtrée etc...mais tu verras quand les tuiles seront posées, tu ne te plaindras plus du crépi au sol..
- Le nettoyage de 2 ou 3 bricoles comme une ficelle verte que je vois en photo..pas besoin de mettre une photo de ça..
Une construction, c'est un CHANTIER (voir définition dans le dictionnaire).
C'est à la fin qu'il faut les mettre devant le fait accompli pour le nettoyage par exemple..
Ensuite il faut avoir un minimum de souplesse : ils bossent chez vous, pour vous, mangent assis par terre, fument donc oui parfois il y a des trucs qui trainent..
Sur beaucoup de points je vous rejoins (notamment ceux que vous citez plus haut) et c'est à refaire, et je peux vous dire que je suis aussi ultra exigeant et que j'ai fait mon cdt, c'est normal quand c'est notre maison...mais là vous me détrônez..
Pour votre jambe de force, il faut poster un sujet dans le topic approprié "Charpente, toiture..", je ne suis pas charpentier
Je ne te contredis pas sur ces points là : tout ce que tu cites est à corriger, on est d'accord.
idem pour les infiltrations des baies vitrees etc..
- on est d'accord.
Là où je ne te suis pas, c'est :
-je sais j'en remet une couche mais "les clous" et les vis"
- Bon voyons voir de plus près :
« Un clou de trop »
Je passe mon petit doigt en dessous de l'ardoise et tu vois bien le jour en dessous de l'ardoise
et regarde celle du dessus qui est bien posé, pas de problème. Je demande juste que ce clou soit enlevé pour qu'elle soit correctement positionné et je ne pense pas que ma demande soit hors sujet vu l'espace que cela laisse au intempéries.
- Le nettoyage des fouilles : ce n'est que du crépi et généralement c'est rarement nettoyé mais enfoui sous terre (à noter que l'on ne parle pas de débris de verres mais de crépi à base de chaux..donc bon pour ta terre )..
Alors oui tu veux une terre filtrée etc...mais tu verras quand les tuiles seront posées, tu ne te plaindras plus du crépi au sol..
- bon je t'explique, quand j'ai demandé si les fouilles serais nettoyé on m'a dit oui, quand j'ai redemandé on m'a dit non on le fait jamais, ok je le fais moi même et sans faire de scandale je l'ai fait, béton, ciment, j'ai doublé mon tas de grava, pour le crépis je sais bien que ce n'est pas grave mais je préfères des fouilles propre 'plantation ou empierrement en 0/30 en pourtour, c'est mon droit, j'ai juste prévenu que si on voulais des fouilles propre et bien il fallait les faire soi même. L'information n'était pas claire non plus. Ceci dit c'est toujours 1/4 de camion de grava en moins à traiter
- Le nettoyage de 2 ou 3 bricoles comme une ficelle verte que je vois en photo..pas besoin de mettre une photo de ça..
- Continuons, il n'y avait pas que la 'ficelle' mais ça aussi, et puis même si c'est un chantier, chaque corps de métier dois nettoyer et pas seulement ce qui est visible, non ? je n'ai pas demandé à ce que l'aspirateur soit passé non plus
« Inspection des débords de toit. »
Une construction, c'est un CHANTIER (voir définition dans le dictionnaire).
C'est à la fin qu'il faut les mettre devant le fait accompli pour le nettoyage par exemple..
- Si l'isolation est faite, je ne vois pas comment il peuvent nettoyer ?
Ensuite il faut avoir un minimum de souplesse : ils bossent chez vous, pour vous, mangent assis par terre, fument donc oui parfois il y a des trucs qui trainent..
- Effectivement tu as raison ils bossent chez moi, c'est pour ça que j'ai toujours été super sympa, souvent le café du matin quand ils arrivent la première fois, et toujours chaleureux ! J'ai toujours respecté les artisans même quand ils n’ont pas toujours les moyens (le temps).
Sur beaucoup de points je vous rejoins (notamment ceux que vous citez plus haut) et c'est à refaire, et je peux vous dire que je suis aussi ultra exigeant et que j'ai fait mon cdt, c'est normal quand c'est notre maison...mais là vous me détrônez..
- je suis ravi d'avoir placé la barre plus haut pour avoir au final, un client content donc un constructeur content et des artisans qui on le plaisir du travail bien fait, ce qu'ils aiment également.
Pour votre jambe de force, il faut poster un sujet dans le topic approprié "Charpente, toiture..", je ne suis pas charpentier
Préparation > Mise au point (MAP)
Par savana22 le 08/04/2016 à 15h41
Pour rappel. La maîtrise d'ouvrage
Le maître d'ouvrage est la personne physique ou morale pour le compte de laquelle sont effectués les travaux (le client).Son rôle est de définir le programme de construction en fixant ses exigences en matière de prix, de délais, de qualité.Il veille au bon déroulement de l'opération de construction et devra procéder à la réception de celle-ci, une fois terminée.Les maîtres d'ouvrage peuvent être des personnes morales de droit public (Etat, collectivités locales), des personnes privées, physiques ou morales (particuliers, société civile),des maîtres d'ouvrage professionnels qui font construireen vue de la revente (vendeur, promoteur).Un maître d'ouvrage " délégué " est le mandataire du maître d'ouvrage. Il conduit l'opération de construction pour le compte de ce dernier.
La maîtrise d'œuvre
En fonction de la mission que lui confie le maître d'ouvrage, le maître d'œuvre conçoit l'ouvrage, dirige et contrôle l'exécution des travaux. Il est chargé des fonctions architecturale, technique et économique.Il peut également assister le maître d'ouvrage lors de la réception des travaux.Les maîtres d'œuvre peuvent être des architectes, des ingénieurs-conseils, des bureaux d'études techniques, et tous autres techniciens…
Préparation > Mise au point (MAP)
Par savana22 le 08/04/2016 à 20h42
Petites précisions par soucis d'équité !
Quand les choses sont bien il faut le dire aussi.
Je précise également que BERCI à été très réactif quand la décision à été prise de faire une dalle béton à l'étage en lieu et place d’un étage en bois et ceux malgré les plans signés. Bravo et merci.
BERCI à accepté de nombreuses modifications des plans avant la signature et quelques une après. Bravo et merci.
Mes demandes pour solutionner les problèmes sont souvent suivi des faits. Bravo et merci.
Mon constructeur à un droit de réponse si il le souhaite et je l'invite donc à participer à mon récit pour une transparence total !
L'absence ou le manque de communication est souvent source de différends.
Mon seul but est de pouvoir conclure cette aventure la plus sereinement possible pour tous le monde et de pouvoir dire fièrement, ma maison c'est une BERCI !
Rien n'est figé dans le temps et mes avis non plus.
J'aimerais juste connaitre votre formation initial et ou vos aptitudes et connaissance dans le monde du bâtiment.... hormis internet?????
D'abord IRON22 on dit bonjour surtout quand c'est son premier message posté, c'est plus...sympa
et internet ne fait pas parti du monde du bâtiment enfin je crois.
...Bon aller je préfère penser que vous avez des solutions concrètes et constructives à donner sur ce fofo
C'est sympa IRON22 pour une femme, vous êtes dans le bâtiment Madame ?
Bonsoir Savana22. Rare de voir autant de dramaturgies sur un topic de construction. Logique de vouloir imposer sa vision des choses mais je pense également que l'entraide, les bons conseils et un regard plus adéquat axé sur la construction plutôt que sur celui qui à tort ou raison serait plus intéressant pour vous.
Je vais suivre votre projet et vous avez raison sur le fait d'avoir un suivi important sur votre construction.
Bonsoir Savana22. Rare de voir autant de dramaturgies sur un topic de construction. Logique de vouloir imposer sa vision des choses mais je pense également que l'entraide, les bons conseils et un regard plus adéquat axé sur la construction plutôt que sur celui qui à tort ou raison serait plus intéressant pour vous.
Je vais suivre votre projet et vous avez raison sur le fait d'avoir un suivi important sur votre construction.
Bonsoir Korben40
Après avoir exposé mes soucis mais également les points positif avec mon constructeur, je n'ai pas eu beaucoup de conseils judicieux il me semble, mais surtout des critiques, rare sont ceux qui apporte des informations technique sur les points que je soulève et qui sont justifiés et visiblement partagés.
Quelle perte de temps il me semble de justifier et de répéter en permanence les points soulevés.
Je vous remercie de vous êtes exprimé, et de suivre le projet.
Alors en effet déjà bonjour a vous et pardonnez moi pour mon impolitesse.
je cherches juste a comprendre en quoi vos constations et vos dires sont justifies et avéré être exact...
Vous semblez être très pointilleux et très perturbes pour peu de chose:::::: etes vous aussi exigeant avec vous meme ou est ce parce que vous vous rendez compte avec le recul que peut être vous auriez du l'être.
Quand on prétend savoir et connaitre autant de choses, ou que l on met sans arrêt en doute ceux qui sont censé savoir, l on met tout en oeuvre pour y remédier....
c'est a dire faire soit meme ;;;;;; quand on est capable de tirer des lecons de la pratique d'autrui et que l', on est pas capable de pratiquer soit meme je penses que l, on peu constater mais sans juger et sans donner de leçon.
il semble qu'il y est un point de corrélation que vous ne considerez en aucun cas ............ celui de la recherche de votre constructeur?????? ce qui vous a motivez?????? ce qui a fait que......" avec un budget très serre" vous puissiez avoir la "maison de vos rêves" ????????????
il y a un element qui m'échappe comment pouvez vous crachez sur ceux qui vous permettent justement d'avoir d'accéder a ce reve........ en les jugeant et en les remettant en cause sans arrêt comme si il vous avait spolier, mentis ........... si ce pavillonneur qui est sur les cotes d'armor depuis 30 ANS ,,,,, était si " comme vous le décrivez"........... AURAIT IL une notoriété aussi importante ,,,,, non ! il serait peut être temps de vous remettre en question aussi quand a vos exigences et vos attentes . et redescendre sur terre....
la theorie très bien
la pratique autre chose
quand les deux s'affrontent
cela donne
un grand n'importe quoi
un artisan qui a participer a la construction de votre maison
22 Notre maison moderne avec patio Bonjour, Voici la presentation de notre projet de construction. Apres avoir ete souvent consulter ceux des autres, je vais enfin vous faire decouvrir ... Cotes D'armorPar laet95 mess.
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Informations sur le projet : Type de travaux : Construction neuve Type de construction : Plain pied + combles Style : Contemporaine / classique Label énergétique : RT2012 Surface habitable : 100m² (4 pièces) Superficie terrain : 420m²
Informations sur le projet : Type de travaux : Construction neuve Type de construction : Plain pied + combles Style : Contemporaine / classique Label énergétique : RT2012 Surface habitable : 100m² (4 pièces) Superficie terrain : 420m²