Nous avons travaillé avec Mr Store à Vaux sur mer (17) comme indiqué dans le récit .... nous sommes ravis de la prestation, nous recommandons donc ce fournisseur .
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Par Garanceisa le 13/11/2020 à 13h46
Bonjour, Oui c'est vrai,cela fait longtemps que je ne poste plus grand-chose..... mais voila : lors des plantations du jardin nous avions choisi notament un Lilas des Indes comme arbre "far" .
Sa floraison abondandante et spectaculaire nous avait séduits..... oui mais ...... notre Lilas des Indes n'a jamais fleuri !!!
La 1ere année on nous a dit : il est jeune, il faut qu'il s'acclimate ....
La 2 seconde année on nous a dit : il faut bien le tailler ! (on l'a fait tailler par un pro. )
La 3eme année on nous adit il faut mettre de l'engrais ! (on a mis de l'engrais)
La 3 eme année on a dit : ça suffit ! on veut un arbre qui fleurit! , on nous a dit c'est peut être l'exposition...
Cette année (la 5 eme) on a demandé l'échange.... et on a choisi un arbre peut être moins spectaculaire ,mais moins
capricieux... le grenadier .....
Cette semaine l'entreprise est venue faire l'échange avec l'arbre qu'on avait choisi.... fin de l'aventure du lilas des Indes... début de l'histoire du Grenadier ! donc ....................à suivre !
les photos de "l'évènement "arrivent ....
Jardin - exterieurs > Piscine
Par Garanceisa le 28/11/2020 à 20h42
Bonjour, Une nouvelle page s'ouvre, un nouvel article à propos du "contentieux piscine " ;
Voici en quelques mots l'histoire
:
2015: la maison prend forme et la piscine est réalisée en même temps que la maison .Le MOE fait travailler son maçoc pour le lot maçonnerie de la piscine , il procède souvent ainsi .Donc nous on fait confiance... normal tout se passe à peu près bien pour le moment et le pisciniste a donné ses instructions...
à la fin du 1 er hivernage le pisciniste revient... et en nous montrant comment remettre en route la piscine ,multiplie les produit et ....réaction : le liner tout neuf est à changer....
je vous passe tous les détails.... puisque cela est réglé et que nous avons visé la piscine et obtenu le changement du liner ..... c'était donc il y a 4 ans .....
Sauf que ..... dernier e-épisode : depuis cet hivers le liner se plisse ..... se replisse.....
Un premier expert dit : c'est l'eau extérieur de la piscine (dansle terrain ) qui a effectué une poussée à travres la maçonnerie..... et donc décollé le liner et provoqué les plis.....
Suite du feuilleton demain....
Suite...
Entre confinement et déconfinement,puis l'été et puis nos déplacement nombreux en septembre et octobre.... le temps a passé ....pas les plis qui même se sont accentués ! Pas vraiment de gène pour profiter de la piscine tout l'été mais le pisciniste nous a dit : liner foutu ! il se décolle de la paroi.....
D'après lui (et c'est vraiment là que cela devient critique,) il aurait fallu selon l'étude de sol ,en plus du radier et du béton banché pour la structure de la piscine , en plus du sable et du gravier en pourtour, en plus du puit de décompression .....il aurait fallu un drain tout autour de la piscine, et plusieurs puits avec des pompes et un relier tout cela au réseaux pour évacuation...... mais personne nous l'a proposé !!! personne ne nous en a parlé !!! ni le MOE, ni le pisciniste, ni le maçon, ni le terrassier !!!
l'expert mandaté dit il faut démonter la terrasse...crueser, mettre un drain, faire les puits, mettre les pompes, et faire une tranchée dans le jardin et sur l'enrobé réalisé il y a un an .Changer le liner, vider et remplir la piscine (2jours, 2 nuits...)
VOILA ! le jardin sera broyé par les engins, plus de terrasse... et en il faut attendre que la terre se tasse pour refaire la terrasse... 2 ans ........ et je ne parle pas du coût de la chose......... mais si on ne fait rien cela va empirer et à terme :plus de piscine...
Alors on fait quoi ????
Nous avons contacté notre assurance dommage ouvrage qui se trouve être la même que celle du MOE : Faillite ! il n'a plus d'assurance...nous non plus !
Le maçon : il n'etait pas assuré pour faire une piscine.....
Le pisciniste dit : je l'avait dit au MOE qui a eu peur de nous faire peur au sur-coût
Le MOE dit : ce n'est pas vrai
Le terrassier dit :j'ai fait ce qu'on m'a dit de faire ... on ne m'a pas dit de prévoir un drain....
Et nous on dit :on ne nous a rien dit ! au contraire on nous a rassurés sur la solidité de la maçonnerie, le radier ...etc
Nous habitions alors à 500kms... on avait quelques photos, mais on ne venait que tous les mois voir l'avancée des travaux ...
Je serais vraiment malheureuse de voir mon jardin qui a maintenant 5 ans mis à sac et tout retourné ! et plus de terrasse durant 2 ans ? inconcevable pour nous ...
Bref mi-décembre est prévue une rencontre de tous les protagonistes autour de la piscine pour un accord amiable..... avec 2 experts.....
mais que faire ???
On nous a parlé d'un "cuvelage possible par l'intérieur de la piscine qui éviterait tous les désordres prévus mais apparement pas de vraies garanties de l'opération....
Voila ou nous en sommes...assez désemparés....... et en colère... si selon l'étude de sol il fallait prévoir tout cela , on aurait réalisé les travaux nécessaires ,même avec un sur-coût !!!
J'essaye de vous mettre quelques photos rapidement .....
Ben zut alors ! l'assurance dommage ouvrage marche durant la construction et après c'est la décennale de l'artisan en question !Je suis aussi dans ce dilemme d'assurance. C'est un chantier titanesque que vous entreprenez mais je suis solidaire pour les recours. Courage !on ira se baigner chez le MO.
Bises Lyliane
Quelqu'un m'a dit :" rien ne sert de courir il faut partir à point" .... (souvenir d'école).
Et bien oui, mon projet se concrétise !
Vive 2018 ...
Non... c'est vrai .... on aurait du ....
Actuellement nous attendons toujours le compte-rendu de l'expert..... je pense qu'on est parti pour une belle "galère"....
Membre utileEnv. 2000 messageDeux Sevres (79) (79)
Butterfly 17
Bonjour
non, non et non
La décennale est la garantie que vous doit un professionnel pour l'ouvrage qu'il réalise.
La dommage ouvrage, c'est vous qui la souscrivez et c'est elle qui prend en charge le désordre (le problème), qui le règle rapidement, et qui se retourne ensuite contre les assurances (décenales) du ou des PRO fautifs. La dommage ouvrage permet donc un réglement des litiges très rapide.
Source "l'auxiliaire:" La Dommages-ouvrage (DO) ne concerne que le maître d'ouvrage privé ou professionnel (promoteur par exemple) et assure toute la construction.
La décennale concerne tous les professionnels participant à la construction et ne les assure que pour les seules prestations. En cas de désordre d'impropriété à la destination ou de défaut de solidité, la DO pré-finance le maître d'ouvrage et met en cause les décennales concernées.
Garanceisa
Auprès de qui avez vous signé votre piscine ? C'est lui qui vous doit la garantie décennale sur cet ouvrage.
Avez vous souscrit une assurance dommage ouvrage pour votre piscine (c'est obligatoire) ? (...mais vous ne risquez rien si vous ne l'avez pas fait...sauf à être redevable des problèmes sur la piscine si vous vendez votre maison avant 10 ans.)
Si oui quelle est l'organisme auprès de qui vous avez souscrit cette dommage ouvrage ?
avez vous ouvert un sinistre auprès de cette dernière ?
Si le PRO qui vous a vendu cette piscine n'a pas de décennale (ou que les artisans auxquels il a fait appel n'en ont pas), vous n'avez pas d'autres alternatives que de les assigner devant un tribunal. Si vous avez une protection Juridique, je vous conseille de vous en servir.
bibiforum Oui nous avons souscrit une DO pour l'ensemble du chantier (maison et piscine) ,mais si la DO a fait faillite .... et que c'était la même que le MOE ,on fait comment ??? (selon l'expert venu en décembre ,il y en a pour 45 000 euros de remise en état !.
Pour le moment on attend la réaction et les propositions des professionnels impliqués..... sinon on ira au tribunal.......
Marietounette il faut prévoir cela avec votre électricien ...ce sont de petits spots bleus avec un interrupteur à la tête de lit .On peut aussi les poser au niveau de la plinthe .
Membre utileEnv. 2000 messageDeux Sevres (79) (79)
Garanceisa Merci pour votre réponse.
Si c'est bien l'assureur qui a fait faillite (assureur étranger ?) et bien dans ce cas, il faut faire appel aux Fonds de garantie des assurances obligatoires (FGAO).
si ce dernier ne peut rien faire (selon la date de déclaration de votre sinistre), alors seul votre entrepreneur, qui est responsable de ses ouvrages pendant 10 ans, sera redevable de la réparation du sinistre....et là ça peut durer très longtemps.
Je ne saurai que vous conseiller de trouver un bon conseil pour vous accompagner (votre protection juridique, un avocat spécialisé etc...) qui mettront en demeure l'entreprise de réparer intégralement le préjudice dans un délai raisonnable.
Par ailleurs, il est possible que l'entreprise qui a fait les travaux (le MOE) n'était même plus couvert lors de la réalisation (il ne le savait pas forcèment...mais si il le savait il n'avait pas le droit de faire de tel chantier...il est donc d'autant plus responsable qu'il est en faute !
Par ailleurs, je ne peux que vous invitez à trouver une nouvelle DO pour votre maison.
Bon courage .
bibiforum c'est une assurance étrangère.... donc pas de recours avec le fond de solidarité .... et aucune DO ne veut assurer notre maison puisqu'elle à déjà 5 ans et qu'ils n'assurent que les travaux à venir.... donc plus que la décennale....et les tribunaux ...on est pas sortis de là ......
Membre utileEnv. 2000 messageDeux Sevres (79) (79)
Il faut relativiser...ça prendra surement du temps, mais au moins le dommage n'est pas sur la maison, et ne vous prive pas de la jouissance du bien.
Bon courage
Oh la .... déjà 5 ans ... donc je ne sais pas si la référence est encore "active" .... je vais rechercher .... bien qu'il figure , je pense dans les pages du récit ...
Bonjour,
tout d’abord je voulais vous dire que votre maison est juste magnifique ! je suis fan !
Je me permets d'intervenir, car nous nous trouvons actuellement dans la même situation (catastrophique!) que vous pour la piscine !
Pour ne pas "polluer" votre post je vous fais un MP.
je suis désolée de ce qui vous arrive pour la piscine
je pensais en faire une avec une structure béton marches plage , et essayer de l'intégrer a un jardin déjà fait ! ouh la la je n'avais pas imaginé tout le désordre dans le jardin.
j'ai contacté plusieurs piscinistes mais je dois dire qu'avec la liste trouvée sur internet je m'y perds beaucoup
il y a un pisciniste qui devait venir il a décommandé a 7.30 le rendez vous etait à 8.00
le 13 juillet grrr raison évoquée gros problème chez un client ( ça fait peur et ce n'est pas engageant)
le second vient le 27.pisciniste basé à rochefort ,
mon paysagiste enfin celui qui intervient chez nous est venu poser des panneaux d'occultation et il m'a conseillé pour l'implantation forme, la sécurité les "accessoires: marche jets massants etc " ou mettre la PAC et il m'a aussi donné un nom de professionel ( basé à la rochelle)
ce professionnel a accepté de venir discuter du projet et voir le terrain le 19 aout ....mon frère qui habite dans la même propriété a lui aussi contacté deux autres piscinistes donc pour l'instant on espère 4 devis et des idées .....
ces deux personnes doivent donner leur date de passage (on a l'impression qu'ils ne sont pas pressés ou alors ils sont débordés et coulent sous les demandes ) oups jeu de mot
j'aime beaucoup votre terrasse votre piscine j'espère que les problèmes sont résolus..pouvez vous me donner quelques renseignements taille piscine la profondeur , marche , echelle nage contre courant jets massants
qu'avez vous fait et que regrettez vous (hormis le choix du concepteur ....)
je vous remercie garanceisa pour votre réponse cordialement josaine
On ne regrette rien sauf la conception sans prévoir que l'eau du sol repousserai le liner ....... le manque de drainage autour, le manque de puit de décompression, et le manque d'évacuation de cette eau ...... trop d'argile !
la piscine est à fond plat, 150m. avec le recul je ferai 1,40 ....j'ai à peine pied! et pour l'aquagym que je pratique :trop d'eau pour la plupard des mouvements.
marches en angle pour ne pas géner la nage, une banquette sur la largeur super à l'utilisation ou au moins une "plage" avec peu de profondeur .
et la grande dimension :11msur 5 m qui permet de nager et de jouer au ballon
le rideau immergé très bien mais il faut aussi prévoir une "bache" pour les feuilles l'hiver.... mieux: un abri extra plat .... en verre :très cher mais beau ! voila en quelques mots ce que je peux vous dire !
j'ai passé l'après midi a encore me documenter donc fond plat c'est mon idée , 1.20 pour la profondeur pour l'aqua gym même profondeur que la piscine de mon frère en bretagne idél pour sauter et faire les mouvements, j'ai retenu l'idée de marche sur toute la largeur et la plage immergée avec des buses de massagesje voudrais aussi la nage a contre courant deux positions pour jouer et pour nager sans trop d'efforts
j'aime l'abri extra plat que j'ai vu sur internet monté sur rail de toute façon ici quand il y a du vent l'abri haut sera a ranger donc extra plat oui mais il doit se ramasser tout seul , mon frère voulait plutôt un volet immergé (il veille a mes dépenses et il profitera de la piscine) . au départ je voulais un fond relevable mais trop cher et comment nettoyer dessous !
nettoyage par electrolyse avec télécommande , robot de nettoyage ..
en bretagne j'en avais un avec une surface palmée mais il sortait de l'eau tout seul en grimpant sur les parois
mon frère avait un robot avec un filtre a vider , et il faut aussi nettoyer un panier au jet de temps en temps..
je pense que je ferais l'entourage en dalle gres cerame pas en bois exotique car mes trottoirs et terrasse le sont déjà ( cela ferait trop de bois)...et sous les lames de bois ça vit ! lézards petits serpents et mulots beurk !
mes grandes jardinières XXL délimite la zone a implanter restera juste un côté a "habiller pour cacher du passage sur un chemin de campagne....
c'est un gros projet , pas envie de me louper sur ça donc je prends le temps j'adapte le projet avant les visites et les devis après je devrais faire en fonction des possibilités...j'ai hâte et en même temps je dois savoir comment je vais gérer tout ça !
je n'ai pas trouvé la personne que vous m'avez conseillé du moins pas sous son nom !
Nous sommes partis pour un procès ... les 4 personnes mises en cause n'étant pas disposés à faire quoique ce soit ! nous savons que se sera "de longue haleine" ... pour le moment on peut encore se baigner, mais jusqu'à quand ? déplus nous avons découvert d'autres malfaçons dans l'installation de la machinerie de la piscine..... avec les complications prévues.... surtout au niveau de l'électrolyseur .... à suivre donc !
désolée de savoir que le problème de votre piscine soit toujours aussi présent et pas résolu.
Monsieur Barbet ne pouvait il rien faire ?
pour moi la piscine c'est abandonné ou reporté je ne sais pas
la première estimation de la piscine par ce monsieur etait alléchante mais au final après sa visite on dépassait les 52 000 euros sans parler de l'aménagement a prévoir autour. le délai d'attente nous enmenait a réalisation fin 2022.
Avec mon frère qui était à l'initiation du projet, on a discuté de cela un long moment et cela me prenait la tête
j'ai décidé de ne pas donner suite et j'ai poursuivi l'aménagement du jardin en fonction de mes envies et surtout en moins honéreux !
réalisation d'un kiosque modulland posé par l'entreprise cornuaud et réalisation d'une dalle de finition dessous : aucun regret.
Pose conforme et excellente intervention même si j'ai du attendre un peu plus longtemps que prévu suite a des délais de livraison exagérés en raison de la pandémie
je suis passée juste avant l'augmentation du prix du bois ouf quelle économie réalisée
J'avais trouvé un petit intervenant (pour reposer l'escalier qu'il a fallu démonter) pour mai 2022 mais il n'est jamais venu
fin juin, j'ai redessiné l'escalier qui descend du kiosque vers la plage de sable
les poutres de chêne que j'avais en stock, coupées aux bonnes mesures par mon voisin léon: cela lui a pris 15 minutes puisque j'avais tout préparé, coté.
j'ai préparé l'installation avec un bachage de haut en bas pour limiter la remontée des mauvaises herbes
prépositionner les poutres
et commencer à remplir de cailloux pour fixer la bache.
je dois refléchir à ce que je vais mettre en plus des cailloux quand j'aurais fixé les poutres
j'hésite parceque je pense que les poutres positionnées en nez de marche doivent etre bien fixées
inutile de prendre des risques en descendant l'escalier
question piscine : nos voisins parisiens ont fait réaliser une piscine desjoyaux 4 x 8 avec la terrasse et le tour du bassin
au total 10 jours de travaux etalés sur presque trois mois
ils sont super contents. liner gris c'est très joli, des marches toute largeur pour y descendre,une bâche à barres
En leur absence, le service après vente passe toutes les trois semaines pour vérifier le bon fonctionnement.
c'est peut etre ça la solution .....
bon courage garanceisa j'espère que vos soucis seront solutionnés
Quelle catastrophe. En effet vous en avez pour un moment. C'est honteux. Je vous souhaite bon courage et pense bien à vous.
Merci ! je mettrai ici l'évolution..... bel été !
bonjour garanceisa
70.000 euros autant refaire une piscine ailleurs dans le jardin si c'est possible et transformer celle existante en un espace verdure ....
même si les matériaux ont beaucoup augmenté 70.000 c'est le prix d'une piscine neuve chez " barbet"
monsieur barbet qui a eu la gentillesse de se déplacer à la maison m'avait envoyé une spécialiste en gestion et en désign pour evaluer le projet logiciel d' implantation avec plan en 3D sur le terrain et le projet financier mais j'ai "paniquée " sur sa façon de procéder et ce petit détail m'a décidé a annuler le projet avec lui
la personne en arrivant chez moi a regardé le terrain regardé le projet papier (mes dessins ) que j'avais fait et m'a annoncé que sa visite ne serai pas gratuite 250 euros et si le projet arrivait a etre conclu jusqu'au permis de construire cela representerait environ 750 euros
je n'ai pas apprécié la façon de faire même si je me doute que rien n'est gratuit
je savais que mon implantation et le dessin que j'avais fait etait bien intégré au paysage
il me restait a trouver ou mettre le bloc technique et évaluer le cout global.
Autres > Conflits - procédures juridiques
Par Garanceisa le 16/09/2022 à 10h45
Alors voila : une nouvelle expertise est programmée pour le 3 novembre à propos du litige "piscine"... donc à suivre !
les plis sur le liner s'agrandissent... et d'autres apparaissent ...
Pour le moment nous avons pu profiter de la piscine malgré cela , il ne faudrait pas que cela s'aggrave davantage...
Les différents "partenaires" ont demandé cette nouvelle expertise ,vu que la première les jugeait responsables des dommages causés au liner, par la mise en oeuvre de la construction de la piscine...
je pense qu'on est partis pour plusieurs années de batailles juridiques ! sans que l'on sache vraiment qu'elle sont les solutions à envisager pour réparer et que cela dure dans le temps et que se soit "garanti"
Quelle catastrophe. En effet vous en avez pour un moment. C'est honteux. Je vous souhaite bon courage et pense bien à vous.
Merci ! je mettrai ici l'évolution..... bel été !
bonjour garanceisa
70.000 euros autant refaire une piscine ailleurs dans le jardin si c'est possible et transformer celle existante en un espace verdure ....
même si les matériaux ont beaucoup augmenté 70.000 c'est le prix d'une piscine neuve chez " barbet"
monsieur barbet qui a eu la gentillesse de se déplacer à la maison m'avait envoyé une spécialiste en gestion et en désign pour evaluer le projet logiciel d' implantation avec plan en 3D sur le terrain et le projet financier mais j'ai "paniquée " sur sa façon de procéder et ce petit détail m'a décidé a annuler le projet avec lui
la personne en arrivant chez moi a regardé le terrain regardé le projet papier (mes dessins ) que j'avais fait et m'a annoncé que sa visite ne serai pas gratuite 250 euros et si le projet arrivait a etre conclu jusqu'au permis de construire cela representerait environ 750 euros
je n'ai pas apprécié la façon de faire même si je me doute que rien n'est gratuit
je savais que mon implantation et le dessin que j'avais fait etait bien intégré au paysage
il me restait a trouver ou mettre le bloc technique et évaluer le cout global.
décision difficile a prendre pour vous
je compatis
bonne journée
Merci! quelle décision avez-vous prise par rapport à la piscine chez vous ?
Quelle catastrophe. En effet vous en avez pour un moment. C'est honteux. Je vous souhaite bon courage et pense bien à vous.
Merci ! je mettrai ici l'évolution..... bel été !
bonjour garanceisa
bonne journée
Merci! quelle décision avez-vous prise par rapport à la piscine chez vous ?
bonjour garanceisa
pas de piscine:
trop cher avec monsieur barbet j'ai investit les fonds prévus autrement:
j'ai changé l'orientation des travaux
j'ai fait poser un kiosque modulland avec monsieur cornuaud paysagiste (très gentil ponctuel et travail bien fait ) avec une dalle béton pour le sol pour une finition plus agréable.
un ami m'a réalisé un escalier en gravillon lavé avec des nez de marche en poutres de chêne qui descendent du kiosque à la plage de sable en contre bas
j'ai acheté quelques plantations pour agrémenter l'endroit à la ferme de magné très bon accueil e tprix bien en dessous de ce qu'on a aux jardineries du secteur.malgré l'été très chaud les plants ont bien profité sauf un oranger du mexique golden
je ferai plus tard le sol sur la dalle de béton...j'attends d evoir si elle " travaille" puisque à l'emplacement du kiosque il y avait un albizia
l'albizia que j'ai déplacé ( quel travail) transplanté en novembre 2021 a repris malgré le % limité de reprise (j'ai été super bien conseillée pour l' éducateur de la ferme de magné)
je continue les projets pour le jardin ...j'attends le devis pour commencer la séparation entre le jardin voisin et le mien qui sont pour l'instant dans le meme ensemble ....on veut garder la possibilité de passer d'un jardin à l'autre mais il faut songer a isoler certains espaces.
je voulais mettre des gabions de clôture mais le paysagiste dit que cela n'ira pas avec le côté champètre de ce qui a été déjà fait ...
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Informations sur le projet : Type de travaux : Construction neuve Type de construction : RDC + étage Style : Contemporaine / classique Label énergétique : RT2012 Surface habitable : 240m² (6 pièces) Superficie terrain : 1614m²