Merci Pandra mais le "tu" sera de mise si tu veux bien! POur les volumes, je suis en pleine phase ma maison sera toute petite....
Pour les chats malheureusement plus de chatons à la maison, un jour peut être on s'y remettra...
Pffft je suis déjà abonnée, mais j'ai un problème avec mes favoris et les mails qui préviennent que nos favoris "bougent" , je ne sais plus où j'en suis
Le notre a mis 2 semaines avant de sortir de la maison et 3/4 semaines avant d'aller plus loin que la terrasse.... Maintenant il adore aller dehors avec les autres chats du voisinage qui se donnent tous rdv dans notre jardin! Cela dit au moindre bruit il rentre dare dare dans la maison.
En fait je n'ai pas trop envie qu'ils sortent, le gougoutte mange tout à la maison, pas sur qu'il survive s'il fait cela à l'extérieur! Les minettes j'avoue avoir peur de ne plus les revoir tout simplement...
Membre super utileEnv. 4000 messagePas Très Loin De Lille (59)
Ce qui est compliqué c'est la gestion des ouvertures de portes... J'ai une nouvelle adoptée à la maison depuis 2 mois, elle ne sort dans le jardin qu'en laisse car je la trouve bien trop "fofolle" pour la laisser sortir seule pour le moment (et du coup j'attends la nouvelle maison pour tester ça), eh bien c'est la galère pour surveiller à chaque fois qu'on ouvre une des portes donnant sur l'extérieur, et avec les beaux jours c'est difficile de ne pas laisser de porte ouverte sur le jardin... enfin je trouve, car j'aime bien avoir la maison ouverte sur l'extérieur .
Bonjour, même situation à la maison avec mes 2 loulous ! Ils ne vont pas dehors sauf exceptionnellement en laisse et ils ont l'air de bien aimer... Problème quand on veut ouvrir portes ou fenêtres sur l'extérieur l'été ! Pour l'instant mon jardin donne sur une route très passante et chats appris en appartement au début, c'est pour cela que l'on a pris la décision de ne pas les laisser sortir car on aime trop nos petites bêtes.... Par contre, lorsque nous serons de l'autre côté, ce sera différent car à la campagne et petite route de village peu passante. Nous les laisserons certainement sortir après une période d'adaptation à leur nouvel environnement... Ahhhhh.... Les bêtes.... Qu'est - ce - qu'on les aime !!!!! A bientôt.
Il est prévu de gérer la terrasse accessible depuis la chambre du RDC comme un patio, avec filet couvrant, pas du plus chouette visuellement mais mieux pour leur sécurité.
Aujourd'hui mes minettes sont neutrées, si un jour on reprend l'élevage, faudra de toute manière éviter les saillies par les voisins et les maladies au max.
Chez nous 7 à 12 métres de hauteurs de murs autour du jardin, je suis pleinement en confiance avec mes matous dehors , je comprends vos craintes, j'aurai trop peur de la route...
Préparation > Administratif
Par Titebelette le 20/05/2014 à 10h29
Allez je vous en dit plus... (é défaut d'avoir des infos du banquier... )
Notre souhait dès le départ c’est de mettre toutes les chances de notre côté pour approcher du standard passif. Nous voulions une structure lourde pour l’inertie et aussi parce que j’ai peur du bois non pas au niveau de ses performances réelles mais au niveau de sa mise en œuvre et l’autoconstruction totale n’était pas jouable au niveau temps pour nous. L’isolation devait être une ITE pour pouvoir profiter de l’inertie de la maçonnerie.
L’étanchéité étant un point important pour la performance du bâti, nous avons vite envisagé le béton banché à la place d’une maçonnerie classique (parpaing, briques ou béton cellulaire). Le hic c’est que là encore on arrive sur un procédé peu répandu. Peu d’entreprises du secteurs ont le matériel (banches bois ou métal) et la technique nécessaire à un tel projet.Les tentatives de se tourner vers des entreprises de préfabrication béton (plus utilisé en tertiaire) se sont soldées par un échec.
Les blocs à bancher préisolés (Magu, Euromac) ne me convenaient de par la présence de la couche d’isolation intérieure. De plus je n’ai vraiment pas accroché avec les commerciaux rencontrés.
Je n’ai pas baissé les bras et j’ai trouvé la solution qui remplissait tout nos critères : le système PaMaFlex. Notre maison sera donc réalisée en béton préfabriqué isolé d’usine.
Le concept PaMaFlex permet une enveloppe isolée extérieurement avec 27 cm de polyuréthane donnant un U de 0.10 pour les murs.
La dalle dur RDC reposera sur un lit de verre cellulaire associé à une seconde couche d’isolation en PU projeté avant la chape de finition.
Les toitures réalisées à l’aide de prédalles seront isolées par 26 cm de Polyuréthane en plaque avant étanchéité EPDM pour un U de 0.09 si possible végétalisée en partie.
Les murs arrivent donc en une pièce déjà isolée. Ils possèdent des rails inox dans l'isolation qui permettent de fixer la vêture choisie.
Voilà si vous voulez en savoir plus n’hésitez pas à aller voir par ici…
Salut, je vois que vous vous lancez dans la construction d'une maison a l'aide de premur, j'ai moi meme envisager ce mode constructif, le soucis, trouver une entreprise qui souhaite bien me poser ce genre d'elements, vous avez trouver une entreprise dans le secteur ou alors c'est le fabriquant des panneaux qui se charge de la pose ?
Tethys, l'entreprise qui a concu le concept PaMaflex est belge, deux entreprises sont habilitées à les poser et l'une d'elle vient de créer une boite en France (Valenciennes). Donc l'entreprise qui posera chez nous à savoir Trendeco s'occupe de toute la gestion technique avec l'usine en direct.
Second oeuvre > Electricité
Par Titebelette le 02/06/2014 à 22h53
Voilà les choses avancent et avec une maison préfabriquée il faut très vite penser au plan électrique.
On y pense depuis plusieurs jours et voici les plans concernant l'éclairage. J'ai besoin de vous sur plusieurs points :
- à votre avis, est il nécessaire de mettre un interrupteur au niveau de la porte fenêtre dans la chambre du bas. Pour info celle ci donnera sur une terrasse/patio en retrait de la façade principale, un peu plus intime.
- pour les pros KNX, on aimerais avoir plusieurs zones dans la pièce de vie, à savoir :
la zone cuisine
les spots du retour de faux plafond
les rubans en périphérie de ce meme retour de faux plafond
l'éclairage central de la salle à manger
les éclairages indirects du salon
serait il possible de prévoir des interrupteurs permettant une gestion de ces ensembles, éventuellement sur variateur pour certains sans que ce soit une usine à gaz. (en bref un allumage simple de toute la zone pour une personne extérieure qui touche l'interrupteur et des fonctions plus avancées accessibles dans un second temps pour nous)
surtout qu'il faudra ajouter un interr pour les BSO en temps voulu.
Voilà en plus de tout cela, n’hésitez pas si des choses ne vous paraissent pas ergonomiques!
par avance merci pour votre aide précieuse comme toujours.
C'est difficile de valider les emplacements des boutons de commande avec ce plan très succinct, sans les repères des pièces et sans l'emprise des principaux meubles !
Pour limiter les boutons, tu peux dans certains endroits (comme par exemple dans ce que j'imagine être l'entrée) placer un détecteur de mouvement (qui intègre un capteur de luminosité) en remplacement des trois boutons (meilleure fonctionnalité avec un coût moindre.
Concernant les fonctionnalités du KNX c'est très ouvert, la limite c'est ton imagination ...
Pour conserver une installation ergonomique, tu peux placer à l'entrée de chacune des pièces un (gros) bouton 1 module (2 poussoirs) qui est celui que l'on actionnera naturellement (éventuellement tu pourras décider plus tard des points lumineux de la pièce qui seront commandés par ce bouton et apporter des modifications dans le temps car c'est juste de la programmation).
Tu peux ajouter au dessus de ce bouton un autre bouton 3 modules (6 poussoirs) pour les scénarios et/ou volet/BSO sachant que sur chaque bouton tu peux installer un pictogramme de ton choix et que la couleur de la LED qui illumine ce pictogramme est programmable.
Pense que tu peux différencier un appui court d'un appui long même s'il ne faut pas en abuser mais dans le cas d'une pièce où il y a plusieurs zones on peut imaginer que l'appui long sur un des boutons provoque l'extinction de toutes les zones (l'idéal étant de conserver cette logique dans toutes les pièces.
Quid du chauffage car tu peux également intégrer une sonde de température dans l'enjoliveur inférieur d'un module et un afficheur 1 ligne dans l'enjoliveur supérieur (il affiche la température mesurée et permet de régler la température de consigne)...
Bref il faut des détails sur ton cahier des charges et pour avancer il serait bien de mettre les repères des pièces sur le plan (simplement pour pouvoir les désigner) et également l'emprise des principaux meubles.
"Nécessaire" n'est peut-être pas le mot juste, "utile" me semble plus approprié ! En effet, si un BSO/VR est prévu pour cette porte fenêtre, il sera bien "utile" de disposer d'un interrupteur à cet endroit pour pouvoir monter le store et sortir directement dans le patio, et ainsi éviter de retourner vers l'interrupteur près de la porte de la chambre pour l'actionner. Cela se justifie encore plus pour commander tout éventuel éclairage extérieur dans le patio qui pourrait également être commandé via cet interrupteur. Donc la réponse est "oui", cet interrupteur ce justifie pleinement ici.
Par contre, je suis nettement moins convaincu par les deux interrupteurs prévus, selon toute vraisemblance, pour les lampes de chevet. Personnellement je trouve leur utilité toute relative, leur position au mur étant trop souvent en conflit avec le mobilier (tête de lit, table de nuit, largeur du cadre de lit, etc.)... et vu le coût d'un interrupteur PriOn !!!!
Oui, c'est même une des raisons d'être du KNX. Tu pourrais avoir une commande simple pour chaque éclairage séparément (un bouton ON/OFF pour chaque zone) et disposer d'une (ou de plusieurs) scènes activables par "combinaison" (pression longue, double pression, etc.). Il faut juste dimensionner tes interrupteurs en tenant compte du nombre de fonctions que tu veux y intégrer (et ne pas oublier de compter les stores s'ils sont motorisés et commandés via KNX !)
Pas de lumière dans le garage ou le couvert ?
Aucun éclairage extérieur au rez, ne serais-ce que vers la porte d'entrée ???
Pour les pièces de passage (couloir, escalier) ou celles sans fenêtre (WC, buanderie?, salle de bain) il serait judicieux de prévoir des détecteurs de mouvement/présence au lieu des interrupteurs classiques. Au delà des avantages que cela apporte, tu limites également le nombre de modules PriOn et donc le coût de l'installation. Il faut néanmoins réfléchir à leur placement idéal dès à présent en tenant compte des spécificités de ce type de module (zone de détection, non interférence avec l'activité dans les pièces annexes, etc.).
Si des VR/BSO motorisés et pilotés par KNX sont prévus, reporter la commande de ceux-ci sur les interrupteurs respectifs afin de disposer d'une meilleure visibilité du nombre de commandes à prévoir pour un module donné.
Pour faciliter la compréhension, il serait préférable que tu numérotes les interrupteurs sur ton plan. On pourrait ainsi citer l'inter. 1, 2, 3, x en étant certains de parler du même module !
Un grand Merci pour ces deux réponses complètes qui me permettent de me poser de nouvelles questions! je regardes tout cela et réponds en détail à la suite!
J'ai tenté de remanier les plans en ajoutant des indications mlais sur ce poste je n'ai qu'une version sommaire de photofiltre et rajouté les meubles rendrait l'image trop lourde, désolé.
J'y ai bien pensé pour le hall du RDC et la galerie de l'étage. Au niveau de la galerie pas trop de soucis, un détecteur réglé avec temporisation suffirait mais pour le hall du RDC je ne sais pas où placer les détecteurs. Il en faudrait au moins 2 pour balayer toute la zone en sachant que l'escalier gène légèrement la vue. J'en verrais bine un au niveau de l'interrupteur 13 et un sur le mur du cellier en face du 14. J'ai du mal à trouver des infos quand à la capacité de détection des modules prion. SOnt il automatiquement paramétrables sur la luminosité en plus de la détection de présence?
C'est exactement ce genre de vision que je n'avais pas, j'aime l'idée du gros bouton qui gère l'action principale (éclairage général) pratique, simple, facile pour tous (habitants comme étrangers!) et le support 3 poussoir pour les demandes secondaires. Je n'avais pas saisi que les picto était paramétrables sur la couleur (ou zappé dans le flux d'infos!)
L'appui long est une bonne idée pour la commande généralisée pour le reste, j'ai peur de ces demandes trop précises, pas envie de mettre un manuel à côté de chaque interrupteur. Le knx c'est bine mais cela doit âtre pratique et agréable à mes yeux, pas une usine à gaz.
Nous sommes sur un projet passif donc sèche serviettes dans les salle d'eau et appoint élec dans les autres pièces éventuellement. Au final rien qui ne demande un asservissement compliqué je pense (et couteu aussi.)
Tu m'as aidé à mettre en avant les points à lister concernant nos besoins, nos envies, merci de ton aide.
Avis très pertinent! En fait je suis partie sur un plan réduit en pensant aux interrupteurs nécessaires dans la préfa béton, je n'y ai pas inclus les éclairages extérieurs, le garage, le carport en pensant qu'ils n'étaient pas nécessaires. Erreur grave, cette vision partielle m'a empêché de voir des éléments importants comme l'éclairage du patio, les bso...
A ce niveau il est prévu de réaliser une structure de tête de lit en médium incluant des liseuses (comme chez Svetla pour situer) et les inter seront positionnés sur cette structure et pas dans la préfa béton histoire de garder cette possibilité de modifications ultérieures.
voilà le plus complexes mais comme les prions semble évolutif je pense que l'on réussira à s'en sortir. Pas facile de prévoir sans voir les volumes, sans vivre dans la maison...
Pour les lumières des "pièces annexes" je les avais zappé pour me concentrer sur la partie préfa! Erreur!!
même réponse!
Cela reprend mes interrogatuion suite au message de Ives, quis des paramètrages de ces interrupteurs. Le gros hic de notre préfa c'est qu'il est difficile de rajouter une inter dans la structure proprement. Il faut donc prévoir et je ne sais pas dire maintenant si la détection sera bonne ou pas. (il y aura l'ordi sous l'escalier donc potentiellement des interférences?)
Je vais redétailler les BSO, même s'ils ne sont pas posé de suite il vaut mieux y penser.
J'ai tout numéroté, des bis pour les inter en double reprenant exactement la même fonction que leur parent.
Merci aussi AudioJam d'avoir pris un peu de ton temps pour faire avancer le schmilblick! Etant pratiquant des prions depuis quelques temps, ton retour est important. (et en passant à quand un article chez toi??)
Une réponse rapide pour alimenter ta réflexion. Détecteur PriOn dans le SAS et au cellier avec commande en fonction du seuil de luminosité (j'ai mis la courbe de détection du PriON), un détecteur plafond (autre que PriON) dans le Carport.
le détecteur dans le sas c'est plus qu'interressant, un module détecteur au lieu de trois inter simple bouton!
Pour le car port, il est dessiné sur le plan de PC mais risque de se faire attendre, on aura donc certainement un spot sur détecteur sur le mur pour éclairer l'allée d'accès.
D'ailleurs tous les éclairages de l'extérieur sur la face avant doivent être sur détecteur avec forçage possible.
La pièce 8/9 c'est la salle d'eau, éclairage central, éclairage du miroir.
Par contre tes courbes sont obscures!
Celle de gauche, je pense avoir compris que l'angle de détection est de +3°/-2° par rapport à l'horizontale. Donc si un chat passe, pas de réactions. Par contre la suivante, , une vue de dessus, montrant une détection à 180° sur 3m en latéral et 6m en frontal?!
Au vu de la seconde courbe si je comprend bien, je remonte la porte du cellier vers le nord (direction porte entrée) et je place à ce niveau un détecteur. Il serait donc dans l'axe de la sortie de la chambre et aurait un champ de détection incluant la porte d'entrée, la porte d'accès à la pièce de vie, les accès WC, salle d'eau et le bas de l'escalier. Cela me semble viable.
Merci déjà pour le plan numéroté, ça simplifie la discussion !
Je ne pense pas que ce soit une bonne solution, tout passage dans l'espace séjour au niveau de l'accès au hall déclenchera l'allumage !
Tu sais déjà comment sera l'escalier ? Avec contre-marche pleine ou sans ? Quel type de garde-corps ?
Si l'escalier est suffisamment "aéré", je pense qu'un seul détecteur en position "14" devrait suffire à couvrir toute cette zone pour le passage. Certes, il se peut que l'allumage ne soit pas instantané en venant depuis la chambre, mais un ou deux pas suffiront à déclencher la détection, ce qui est à mon avis parfaitement acceptable... Je conserverais le "13" en interrupteur classique pour forcer l'allumage lorsqu'on se trouve devant l'ordi et je supprimerai le "5"
Je déplacerai le "6" du côté gauche de la porte, puisque la porte du cellier devrait logiquement s'ouvrir de gauche à droite
J'utiliserai un détecteur pour le "7"
Si tu utilises des liseuses "comme Svetla", je vois encore moins l'utilité de PriOn à cet endroit ("11" et "11 bis"); l'interrupteur intégré de la lampe étant en principe suffisant, non ?
Détecteur de mouvement dans le SAS selon emplacement proposé par Yves
Le "3" passerait côté "Garage" pour permettre un allumage en entrant dans celui-ci depuis le SAS, le "4" pourrait à mon ses être supprimé
Le "2" devrais être dans le SAS, le PriOn n'étant pas étanche il ne peut être utilisé à l'extérieur !
Je rajouterai un interrupteur à la cuisine, au-dessus du plan de travail, pour permettre un allumage sans devoir quitter cette zone
Détecteur de mouvement dans la galerie de l'étage, en face de l'arrivée de l'escalier (au dos du "18"); "17" et "20" peuvent alors être supprimés. Prévoir tout de même un chassis PriOn double ou triple afin d'y intégrer également des modules bouton pour le store de la galerie et la commande centrale de cet étage...
Pour l'extérieur, j'utiliserai des détecteurs KNX (type Merten Argus 220 KNX) pour gérer l'éclairage automatique. Les lampes avec détecteur intégrés ne seraient pas liés au KNX et donc non pilotables par des scenarii ou des commandes centrales
Coucou Titebelette,quelle péripéties,j'avais perdu ton récit depuis cette histoire de mettre des étoiles...mais c'est réparé!
je vois que tu es en plein KNX......on vient de rajouter une flopée de boutons car on n'en avait pas assez prévu chez nous.c'est un vrai casse tête quand tu n'habite pas encore la maison car tu te rends compte au fur et à mesure que ce que tu pensais superergonomique est en fait pas du tout pratique(enfin pas tout non plus)il faut cabler fois 10 surtout car c'est le plus embêtant à faire plus tard.
pas évident en effet! l'escalier est prévu plutot massif, avec ocntremarches et bureau/rangement en dessous donc pas top pour placer un détecteur en 14.
Donc l'escalier, pas trop jouable de ce côté là. Les éclairages sous escalier pour la zone ordi seront localisé donc pas besoin de KNX je pense. Peut être tenter une 3d, je pense qu'en 14, seul la sortie de la chambre poserait problème donc avec un inter de forçage en 13 éventuellement.
bien vu!
Pratique effectivement, c'était une solution mais faudra bine gérer la temporisation.
pourquoi pas, mais là je pensais à cela :
validé pour l'utilité et le positionnement.
effectivement un de moins!
là je penche plus pour une solution comme celle prévu plus bas, des détecteurs knx.
A la base il y avait 2 portes fenêtres un donc inter prévu entre la porte fenêtre et la panoramique de la cuisine. J'ai voulu les regrouper en permettant un allumage en passant les deux accès extérieurs mais effectivement un interrupteur au dessus du plan à cet endroit (en plus pas loin de l'évier, zone ou on manque toujours de lumière) serait un plus.
Voilà une zone où la détection me paraissait déjà inintéressante. Validé.
effectivement ce serait dommage de se passer de cela. Surtout que l'éclairage extérieur pourra être géré dans un second temps, raccordé hors enveloppe passive au tableau secondaire.
Merci encore pour ces avis.
VM, tu me fais peur, tu en as rajouté tant que cela? (mais ta maison doit êtr ebien plus grande qu ela mienne non? )
Oui on en a rajouteé pas mal,dans la pièce on a presque tout doublé et changé des 4 boutons par des 6,idem dans la chambre,le reste de la maison pas pour le moment.c'est que quand on est vers la cuisine on a besoin de commander toute la pièce et près du l de la porte de la sdb qui jouxte la chambre aussi mais avant de se coucher cette fois.
on a mis des voyants pour les lumières exterieures....près du lit aussi on voulait pouvoir commander la chambre,tv,volets,prise commandée de la clim et lumières et pareil à l'entrée de la chambre.
après des scénari on n'en a pas fait de trop,surtout on a fait en sorte de ne pas avoir à traverser les pièces pour actionner quelque chose.
sur le poteau près de la cuisine on a les volets de la cuisine et aussi on a séparé les volets est ,ouest,sud nord pour gerer le soleil en été,on n'a pas de bso
OK Vm donc tu rejoins AudioJam, au niveau de la cuisine un interrupteur sur plan serait le bienvenu.
Sinon iul est prévu sous l’escalier un bureau avec un peu de rangement et je me dis qu'avec les remarques de AudioJam, un escalier avec contremarches sur la partie basse et sans sur la partie haute pourrait permettre d'avoir qqchose de moins lourd.
Ce sera vraiment plus leger sans contremarche mais il peut y avoir aussi des escaliers très fins,où les marches et contremarches semblent d'un seul tenant,c'est aussi très graphique,comme un accordéon.
pour l'interrupteur sur plan je n'ai pas tout suivi,chez moi ils sont à côté du frigo et sur le poteau.
Après réflexion avec les suggestion d'Audio, Je pense à quelque chose comme cela :
sur celle ci cela se rapproche plus de notre configuration...
Sur celles ci, ne rêvons pas ce ne sera pas aussi bien rangé! êt il me faut de toute manière du rangement.
Et la dernière, pourquoi ne pas agrandir l'ouverture donnant accès à la pièce de vie en la laissant toute hauteur et faire ce retour avec la première marche.
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Informations sur le projet : Type de travaux : Construction neuve Type de construction : RDC + étage Style : Cubique / Toit plat Label énergétique : PASSIVE Surface habitable : 135m² (5 pièces) Superficie terrain : 850m²
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Membre sympa
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, je ne sais plus où j'en suis 
.
, je comprends vos craintes, j'aurai trop peur de la route...
Peut-être pour aujourd'hui... Qu'est-ce qu'il faut comme patience pour faire construire...
)
, une vue de dessus, montrant une détection à 180° sur 3m en latéral et 6m en frontal?!
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