[62] Toit plat passif... pour nous 3...

Bonjour titebelette. Pour ma part j'aime beaucoup les versions C et F. C'est très personnel car je n'aime pas trop les implanations en U j'aime les circulations simples.

Je trouve que le U fait un peu old school!

Et puis au final, les angles ne seront pas meublés et j'ai peur que le plan de travail soit inutilisé car un peu inaccessible.

Si 180cm de large dans le U vous semble trop, pourquoi tout simplement ne pas réduire. Nous aurons 120/130cm et nous trouvons effectivemment cela suffisant.
Pour les angles, celui à gauche de l'évier est "perdu" mais celui à droite le placard s'ouvre côté salon?
Tout dépend de votre façon de cuisiner mais je sais que mon plan de travail ne sera pas inutilisé. Dans un des angles, il y aura mon robot pâtissier déjà..

Sur les propositions avec deux linéaires (C-D et E), on passe à 120 cm entre les deux linéaires. Faire retour à droite dans les 120 comme la B ne me semble pas pertinent, l'évier et le lave vaisselle serait coincés entre les deux linéaires.

Pour les angles, si l'on regarde bien dans la B le meuble côté salon est sur une seconde ligne donc derrière lui il y a bien un angle vide. Le retour de l'ilot fait 120 de profondeur :deux rangées de meubles dos à dos!

Pour les plans de travail, je pâtisse beaucoup mais les angles je les trouve vite profonds est mal logeables.

La B pour moi ausi mais c'est parce que j'aime les aménagements en U

On s'en fiche si ça fait old school non ? Le but principal d'une implantation de cuisine, ce n'est pas que ce soit beau, mais agréable à utiliser et fonctionnel.
Et tant pis si tout le monde fait pareil parce que c'est l'implantation la plus pratique, non ?

Sinon je ne donnes pas mon avis sur l'implantation car je n'en ai aucune idée, juste qu'à mon sens, il faut privilégier ici le confort d'utilisation à l'esthétique ou "la mode".

Et pourtant, je suis très superficiel :p

Effectivement l'esthétique n'est pas ma priorité (même si on pourrait en douter!).

Ce côté oldschool est lié aussi à des points qui me semblent moins pratiques au quotidien (angle du plan de travail inaccessible). Pour les angles perdus,dans le cas où cette implantation (la B) serait choisie, c'est couru d'avance puisque j'ai horreur de ces systèmes peu pratiques, difficile à nettoyée et très chers!

Après ces implantations sont généralistes mais il faut prendre en compte le positionnement du ou des fours (j'aimerais en avoir deux à terme), du lave vaisselle (question d'accessibilité), du frigo (sur la E, il se trouverait côté "salle à manger" par exemple).

Bonne et heureuee année Titebelette ! Je vote pour la F, coup de cœur pour l'originalité. Mais tu ne voulais pas au départ masquer tes plans de travail de la vue depuis le séjour ? parce que dans la configuration F c'est mission impossible .

Et pour la F tu ne peux pas raccourcir un peu le plan de travail pour qu'il n'arrive pas en regard de la porte fenêtre ?

Titebelette a écrit:

Sur les propositions avec deux linéaires (C-D et E), on passe à 120 cm entre les deux linéaires. Faire retour à droite dans les 120 comme la B ne me semble pas pertinent, l'évier et le lave vaisselle serait coincés entre les deux linéaires.

Pour les angles, si l'on regarde bien dans la B le meuble côté salon est sur une seconde ligne donc derrière lui il y a bien un angle vide. Le retour de l'ilot fait 120 de profondeur :deux rangées de meubles dos à dos!

Pour les plans de travail, je pâtisse beaucoup mais les angles je les trouve vite profonds est mal logeables.

Effectivement l'évier serait dans les 120cm, mais le lave vaisselle peut être dans un des linéaires sans être trop loin de l'évier.... Nous évier et LV seront bien coincé entre les deux linéaires, comme dans notre ancienne cuisine. Je reconnais que ce n’est pas le plus pratique, mais je préfère encore ça que de l'avoir sur les autres linéaires. Avec 120cm, même sans U, je ne trouve pas que ce soit plus pratique.
Quand à a largeur du retour/ilot, pourquoi faire 120cm? 90 ne serait pas suffisant? Cela pénalise moins l'utilisation des angles!
En tout cas, apparemment comme vous, je cherche encore un moyen de cacher mon évier et l'égouttoir de la vue du salon...

Bonjour,

Moi je vote la E, avec les fours plus proche de la zone de déplacement, dans les versions supérieurs le four est limite en dehors du plan de travail. J'aime les linéaire et la rangé de meuble faible profondeur.

Sinon plein de bonne chose pour cette nouvelle année.

Coucou Titebelette et bonne année !

Pour ma part j’ai une préférence pour la B. J’avais le même apriori que toi concernant le côté old school et finalement je ne regrette pas du tout d’avoir opté pour cette configuration. C’est la plus fonctionnelle ! J’ai aussi 1m80 dans le U, et j’adore

Bien le bonjour titebelette,

Deja, une bonne année a toi et ta petite famille.

Pour la cuisine,

A : manque de rangement, de spontanéité et de folie a mon gout.
B : Simple, efficace. Classic.
C : Presque ilot, j'adore perso. C'est agréable a l’œil, harmonieux, optimisé.
D : Interessant. Plus punchy mais moins équilibré je trouves.
E : meme arguments qu'au dessus, mais je trouves cela plus harmonieux visuellement. A voir si le couloir vous gênera à long terme ou pas. Mais j'aime bien.
F : J'aime pas du tout.

Comme a ton habitude, de biens bonnes idées. Les couleurs j'aime beaucoup, dans l'air du temps, sans etre 'effet de mode'. Vous avez une idées chez quel fournisseur vous comptez partir ?( je sais plus si tu le précises dans ton récit ) et je parle bien de fournisseur tant votre travail sur la cuisine est deja ultra pré mâché.

Citation:

Ma préférence va à la B pour sa fonctionnalité, son rangement....

Alors, je ne savais pas que tu voulais le plafond noir, ou c'est juste le visuel qui est comme ça.
Parce que le mur du fond noir également, à mon avis, çà fait un peu trop de noir, avec le mur de colonnes.

Même si le U semble large, ça peut être utile et agréable quand on est 2 en cuisine.
En plus je pense que vous tenez bien à 3 pour manger.

Après pour rendre moins oldschool et pour casser le plan de travail qui apparemment te semble grand, tu peux faire un décalage de hauteur pour la partie repas.
Plus haut de 15-20 cm, ça te permettra de cacher tes préparations en cuisine à tes invités.
Plus bas de 15-20 cm, tu évites les tabourets hauts, j'en suis assez craintive pour les jeunes enfants.

Et une petite plante verte cactée sur le coin vert la porte fenêtre, çà habille l'angle.

Peut être un jeu d'étagères ou tableau pour notes et pêle-mêle photos entre la fenêtre et la porte fenêtre.

Pour la salle à manger, je ne sais pas si vous recevez souvent, et avez une grande famille, mais il existe des consoles extensibles jusqu'à 20 personnes même, pour recevoir, ce qui te permettra de la placer contre le mur fermée, et gagner en espace de circulation et volume de la pièce de vie. Et hop, des chaises ou bancs pliants, tu prévois même l'espace de rangement dans le U côté SAM, à sortir au besoin.

Imprévu a écrit:

Bonne et heureuse année Titebelette !   Je vote pour la F,  coup de cœur pour l'originalité. Mais tu ne voulais pas au départ masquer tes plans de travail de la vue depuis le séjour ? parce que dans la configuration F c'est mission impossible   .

Pour la F même si elle me plait, elle ne matche pas avec la pièce qui est en longueur je trouve, ça accentue le phénomène. Un autre point négatif que tu devrais comprendre sur cette version : le cuisinier ne profite pas facilement du jardin puisque loin de la fenêtre sud donnant sur celui-ci!
Sinon pour les plans de travail masqué j'oublie, c'est une cuisine ouverte, j'aime les lignes assez nettes donc on rangera (et cela ne devrait pas manquer de rangements!)

weena a écrit:

Titebelette a écrit:

Sur les propositions avec deux linéaires (C-D et E), on passe à 120 cm entre les deux linéaires. Faire retour à droite dans les 120 comme la B ne me semble pas pertinent, l'évier et le lave vaisselle serait coincés entre les deux linéaires.

Pour les angles, si l'on regarde bien dans la B le meuble côté salon est sur une seconde ligne donc derrière lui il y a bien un angle vide. Le retour de l'ilot fait 120 de profondeur :deux rangées de meubles dos à dos!

Pour les plans de travail, je pâtisse beaucoup mais les angles je les trouve vite profonds est mal logeables.

Effectivement l'évier serait dans les 120cm, mais le lave vaisselle peut être dans un des linéaires sans être trop loin de l'évier.... Nous évier et LV seront bien coincé entre les deux linéaires, comme dans notre ancienne cuisine. Je reconnais que ce n’est pas le plus pratique, mais je préfère encore ça que de l'avoir sur les autres linéaires. Avec 120cm, même sans U, je ne trouve pas que ce soit plus pratique.
Quand à a largeur du retour/ilot, pourquoi faire 120cm? 90 ne serait pas suffisant? Cela pénalise moins l'utilisation des angles!
En tout cas, apparemment comme vous, je cherche encore un moyen de cacher mon évier et l'égouttoir de la vue du salon...

Pour l'évier et l'égouttoir comme je le dis à Imprévu j'en ai fait mon deuil! Assumons la cuisine ouverte!
Par contre l’égouttoir trouvera sa place dans un meuble en dessous car avec le lave vaisselle je ne devrais plus faire la vaisselle x fois par jours et surtout pour les grosses gamelles qui ne nécessitent pas forcément d'égouttoir.

Sinon avec 120 d'écart, je trouve qu'il est plus facile de se retourner pour passer d'un linéaire à l'autre!

Pour les 120 de largeur c'est pour la pâtisserie, je m'étale (et j'étale la pâte!) et puis cela permets à celui assis en face d'avoir de la place pour poser son verre.

Orphanine a écrit:

Coucou Titebelette et bonne année !

Pour ma part j’ai une préférence pour la B. J’avais le même apriori que toi concernant le côté old school et finalement je ne regrette pas du tout d’avoir opté pour cette configuration. C’est la plus fonctionnelle ! J’ai aussi 1m80 dans le U, et j’adore

Merci de ton retour Orphanine, tu nous mets une petite photo de ta cuisine par ici puisque tu n'as pas de récit??

Mikisa89 a écrit:

Citation:

Ma préférence va à la B pour sa fonctionnalité,  son rangement....

Alors, je ne savais pas que tu voulais le plafond noir, ou c'est juste le visuel qui est comme ça.
Parce que le mur du fond noir également, à mon avis, çà  fait un peu trop de noir, avec le mur de colonnes.

Même si le U semble large, ça peut être utile et agréable quand on est 2 en cuisine.
En plus je pense que vous tenez bien à 3 pour manger.

Après pour rendre moins oldschool et pour casser le plan de travail qui apparemment te semble grand, tu peux faire un décalage de hauteur pour la partie repas.
Plus haut de 15-20 cm, ça te permettra de cacher tes préparations en cuisine à tes invités.
Plus bas de 15-20 cm, tu évites les tabourets hauts, j'en suis assez craintive pour les jeunes enfants.

Et une petite plante verte cactée sur le coin vert la porte fenêtre, çà habille l'angle.

Peut être un jeu d'étagères ou tableau pour notes et pêle-mêle photos entre la fenêtre et la porte fenêtre.

Pour la salle à manger, je ne sais pas si vous recevez souvent, et avez une grande famille, mais il existe des consoles extensibles jusqu'à 20 personnes même,  pour recevoir, ce qui te permettra de la placer contre le mur fermée, et gagner en espace de circulation et volume de la pièce de vie. Et hop, des chaises ou bancs pliants, tu prévois même l'espace de rangement dans le U côté SAM, à sortir au besoin.

Pour les décrochés de plan de travail, je testerais mais j'ai peur que cela alourdisse le projet en cassant les lignes. La cuisine étant visible je souhaite qu'elle ne soit pas fatigante à l'oeil.
Par contre je veux essayer un plan plus haut mais certainement pas plus bas, le but est de pouvoir cuisiner confortablement, les tabourets ne sont là que pour se poser et discuter avec celui qui cuisine (et j'y passe des heures!), si l'on souhaite manger confortablement on se pose sur la grande table. Je viens d'une famille de 5 et tous à table dans la salle à manger à chaque repas, autant profiter des belles choses et du confort de sa maison et ne pas réserver sa "belle" table aux 5 repas avec invités de l'année!
Pour les repas de famille, une planche, deux ou trois tréteaux, une belle nappe et roule! La table prévue serait une 200 par 100 ce qui est déjà bien confortable au quotidien!

J’ai un récit, mais comme c’est monsieur qui l’a créé, il n’apparait pas sur mon profil

La voici :


"La cuisine terminée" par Sanjo54 sur ForumConstruire.com

B, la plus fonctionnelle (proche de ma cuisine)  D et E, plus design,  pour ma part.

J'ajouterais quand même une contrainte supplémentaire :

Permettre de s'assoir à au moins 4 personnes sur le plan "snack", car à l'usage ça risque d'être plus utilisé que prévu, pour les petits dej, les apéros, .. (et c'est aussi une belle chose de la maison, et un confort pour le nettoyage). 

A ces multiples propositions il en manque une (+ ses variantes) : l'ilot tourné dans le sens de la longueur de la pièce.

Evite les décrochements de plan de travail par contre. .

La cuisson sur l’îlot ca pourrait être pas mal non plus

Merci Orphanine, je le sais en plus mais je zappe à chaque fois!

Const101, pour le snack à 4, l'apéro c'est installé dans le canap' (sans alcool SVP) et les p'tit déj on les fait chacun son tour et si l'on doit se retrouver à plusieurs (dimanche matin en famille ) direction la grande table! Après ça serait un plus mais je ne suis pas fan de l'effet "rang d'oignon" et si l'on met des assises face à face on se les prends dans les jambes pour cuisiner.

Voilà pourquoi ce choix (j'ai l'impression de faire un MPEP de la section plan, oups!)

Pour ta variante, tu repartirais de la proposition F? Mais ce n'est déjà pas celle qui propose le plus de plan de travail et si l'on souhaite faire un vrai ilot il devra être encore réduit si l'on souhaite qu'il n'empiète pas sur le reste de la pièce. J'ai peur que cela soit vraiment réduit et le passage au fond ne me semble pas très pratique. Voilà pourquoi je suis arrivée à la F.

Après avec un crobard rapide je peux faire une autre modélisation si je n'ai pas bien compris ton idée!

et la cuisson sur l'ilot là c'est out tout de suite, je n'aime absolument pas (à la limite avec la F pour masquer l'évier dans la niche).

C'est véritablement du travail magnifique que tu nous proposes à chaque fois...et cruelle que tu es, tu nous demandes de faire un choix???
Je les prends toutes, tes cuisines

La F est pas vivable... mais si on fait un vrai îlot au milieu, pourquoi pas.

Tu me payes la boite pour les mettre les cuisine Rise of the death star?

Const101, si tu cuisines tu n'as pas de raison de passer de l'autre côté de la presqu'île sur la F. Tu restes dans ta zone entre le linéaire de colonne avec niche et le linéaire de la presqu'île. Ceux qui passent de l'autre côté sont les squatteurs qui viennent discuter le bout de gras, prendre en verre ou poser une question sur leur DM de math!

Je suis d'accord, la F permet en fait d'étendre le séjour vers la cuisine, l'espace entre le linéaire et la fenêtre sud fait plus partie du séjour que de la cuisine qui elle tient entre le linéaire et le mur avec la niche. C'est justement ce que j'aime bien je crois .

Perso, je reste sur la proposition B. Pour avoir retourner le problème et fait je ne sais combien de plan différent de la cuisine, le type en U est peut être classique mais pour moi, il est pratique et quand on cuisine ou pâtisse, on a besoin de rangements
Le côté fermé me plaît aussi, coupure avec le reste de la pièce à vivre ayant une cuisine complètement ouverte actuellement.

La F est une bonne alternative, originale, autant de rangements que la B?

D'ailleurs ça m'a fait pensé que nous n'avions pas mis la dernière version de notre cuisine sur notre récit oups!

Coucou titebellette et belle année à toi !

J'aime beaucoup tes propositions et moi j'ai une préférence pour la F ..

je suis comme toi, je cuisine et patisse beaucoup .. J'aime la générosité du plan de travail et l'implantation atypique
La fonctionnalité est respectée (eau-chaud-froid) et le nombre de rangements est intéressant..
Ca te donne un plan de travail central de quelle taille ?

Salut Huby, bonne année à toi.

Sur la F le plan central fait 120 x 360, ce n'est pas "petit". Après Imprévu avait vu qu'il aurait certainement fallu le réduire un peu pour l'aligner avec la porte fenêtre mais cela ne changera pas grand chose.

Je suis en train de refaire une G dérivée de la F comme proposée par d'autres. Par ailleurs je peaufine l'implantation des éléments : fours, frigo, micro onde pour comparer les surfaces de rangements.

Donc on attend la G alors

J'aime bien la C et la D.
E j'ai peur que le passage se trouve rétréci.
F je n'aime pas, pas pratique au quotidien, et surtout perte de place à mon goût.

D et E permettent un accès facile à la porte fenêtre.

Le lave vaisselle si tu peux le surelever un peu fais-le...

Voici donc une nouvelle version et deux vues plus larges de la cuisine dans son environnement (à partir de la solution B).

Version G - Perpendiculaire avec un vrai ilot et une table de salle à manger accolée. J'ai déplacé la table de salle à manger mais pas le canapé qui pourrait être reculé. Le gros défaut pour moi : l'accès entrée/porte-fenêtre est encombré par la table.





Et deux vues de la B avec un peu plus de recul :

Bonjour,
ce qui me gêne dans la F, c'est qu'elle coupe la pièce en 2. Une partie des rangements seront inaccessibles, il faudra contourner le presque îlot...

Oui mais les rangements côté sud (fenêtre panoramique) seront plus dédiés à des éléments à usage occasionnel pour la cuisine ou alors à la vaisselle qui sera surtout utilisée sur la table de salle à manger. Cela ne me semble donc pas rédhibitoire.

Pour rappel, je n'ai aps de meubles dans la salle à manger, pas de buffet!

Titebelette a écrit:

Oui mais les rangements côté sud (fenêtre panoramique) seront plus dédiés à des éléments à usage occasionnel pour la cuisine ou alors à la vaisselle qui sera surtout utilisée sur la table de salle à manger. Cela ne me semble donc pas rédhibitoire.

Pour rappel, je n'ai pas de meubles dans la salle à manger, pas de buffet!

Euh... quand on vide le lave-vaisselle, faudra tout poser sur le plan de travail, puis faire le tour pour ranger

si c'est pour ranger l'appareil à raclette et ce genre qu'on ne sort pas souvent, alors là oui, ce ne sera pas trop pénible

Je parle de vaisselle plus occasionnelle que les assiettes/couverts/bols du p'tit déj. Mais après oui il faut bien y ranger qqchose dans ces armoires.

Une amie a l'implantation comme la G mais sans table au bout de l'îlot, que des armoires à gauche et des meubles bas sur le mur du fond et celui de droite. C'est déjà plus pratique que l'îlot collé au mur. mais pour moi, quand je vais chez mon amie et qu'elle passe sont temps à contourner son îlot, ça me fatigue pour elle! Elle ne m'a par contre jamais dit que ça la gonflait.

Il y a aussi un accès au jardin par la baie vitrée donc ça ne me choque pas quand on arrive par l'entrée (le passage vers la baie est plus dégagé si la table n'est pas au milieu de la pièce).

Je reste sur mon premier avis : La B ! Ça délimite bien l’espace cuisine tout en gardant ce côté ouvert

Moi aussi toujours la B avec mes premières remarques.

Sinon, je t'invente une version H si je peux me permettre, mais je ne suis pas sur de ce que ça peux donner :
C'est un mix B et G je crois.

Toujours ce U, mais avec le retour bar contre les colonnes de gauche. Je suis sûre que tu trouveras l'astuce pour acoler le retour U aux colonnes sans perdre de rangements et en restant fonctionnels.
Ça laisse le passage libre devant la porte fenêtre.

Et si tu peux/veux donc enlever le bar pour acoster la table de salle à manger si souhaité.
Après tu peux garder le bar et faire un jeu de niveau avec la table qui glisse un peu sous le bar, ça peut avoir son effet.

Tout ca avec un passage toujours libre devant la porte fenêtre.

Tu auras juste un peu plus de détour pour ranger les courses dans les placards.

Bon je ne sais pas si mes idées farfelues sont compréhensibles.

Merci de vos retours.

Imprévu, je pense à la porte fenêtre lorsque le temps est moyen et que l'on ne souhaite pas ouvrir la baie (ça arriev de temps en temps par chez nous!).
Et en plein été la porte fenêtre doit être accessible si les BSO restent baissés sur la baie principale.

Sinon Mikisa, je n'ai rien compris, désolée!

Hum je vais tenter d'être plus claire.

Je voulais dire de mettre le retour bar du U à gauche vers les colonnes, un peu comme la E ou F, et garder ton idée de table en perpendiculaire, avec ou sans le bar.
Plus large le U par contre.
Ca permet de créer des effets de niveaux de volumes. Et de laisser le passage vers la porte fenêtre plus libre.

La version G ne me plaît pas non plus.

Pour la version E, je verrai bien les meubles peu profonds à droite, se terminer par un plan de travail arrondi, de façon à nous amener en douceur vers le centre de la cuisine. Dans cette version E, il faudrait rétrécir un peu l'îlot pour avoir plus de passage.
Cette version E ou la D sont celles qui permettent un passage rapide vers la porte vitrée.

A voir pour cet accès à la porte fenêtre mais je ne pense pas qu'il soit à prioriser par rapport à l'accès depuis l'entrée dans la pièce de vie , globalement il y aura bien plus de passage entrée-cuisine que jardin-cuisine, surtout dans notre région. Ceci étant je ne suis de toute façon pas fan de la version G , même si j'aime bien la table accolée et l'espace que ça libère dans le séjour (mais en a-t-il besoin ce séjour ? il est relativement spacieux ?).
Si tu peux recupère des grands cartons et simule les différentes dispositions in situ .